Полезные мелочи
Полезные мелочи
Как говаривал мой друг Леха Казеннов: - С миру по иголке, нищему - лом в спину!
Иногда наталкиваюсь на интересные моменты, которые полезны любому, вне зависимости от его вертикальных пристрастий. Вот попробую их сгружать сюда, к чему призываю и всех, кому аналогичное подвернется.
Это из Alan Warild "Vertical", понятно, в моем переводе:
Эти данные взяты по Hoffman, 1985
https://soumgan.com/srt/descriptions/Vertical.htm
Где-то когда-то в какой-то старой спелеокнижке я уже наталкивался на подобную таблицу...
Иногда наталкиваюсь на интересные моменты, которые полезны любому, вне зависимости от его вертикальных пристрастий. Вот попробую их сгружать сюда, к чему призываю и всех, кому аналогичное подвернется.
Это из Alan Warild "Vertical", понятно, в моем переводе:
Эти данные взяты по Hoffman, 1985
https://soumgan.com/srt/descriptions/Vertical.htm
Где-то когда-то в какой-то старой спелеокнижке я уже наталкивался на подобную таблицу...
Последний раз редактировалось KBS Пн янв 09, 2012 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Борисыч
Точная фраза из той же "Вертикали":
"Крюк, который вы не можете найти - скорее всего, находится не здесь".
Это полезно помнить делающим навеску по уже пробитой трассе SRT, если, конечно, пробивавший имел нормальную квалификацию, а не лупил крючья по какой-то своей логике.
Обычно делающие навеску с достаточным опытом в этом деле "говорят на одном языке", и найти крюк является лишь делом внимательности и некоторого времени.
"Часто практика и несколько минут, потраченных на исследования вероятной зоны, позволят найти потерянный крюк - и это куда лучшее решение, чем забивать новый, как в отношении времени, так и ради сохранности пещеры".
"Крюк, который вы не можете найти - скорее всего, находится не здесь".
Это полезно помнить делающим навеску по уже пробитой трассе SRT, если, конечно, пробивавший имел нормальную квалификацию, а не лупил крючья по какой-то своей логике.
Обычно делающие навеску с достаточным опытом в этом деле "говорят на одном языке", и найти крюк является лишь делом внимательности и некоторого времени.
"Часто практика и несколько минут, потраченных на исследования вероятной зоны, позволят найти потерянный крюк - и это куда лучшее решение, чем забивать новый, как в отношении времени, так и ради сохранности пещеры".
Борисыч
Известно, что веревки удобнее всего резать тонким паяльником.
Однако вот вспомнился вариант для более полевых условий, которым мы пользовались с незапамятных уже времен.
1) Намеченное место дважды обматываем изолентой или пластырем на расстоянии примерно 5 мм друг от друга.
2) Режем между намотками - все нитки остаются вместе.
3) Компактные срезы легко оплавить над свечкой и даже спичками.
4) Слегка расплавленный торец легко уплотнить, поплевав на пальцы.
Может кому пригодится
Однако вот вспомнился вариант для более полевых условий, которым мы пользовались с незапамятных уже времен.
1) Намеченное место дважды обматываем изолентой или пластырем на расстоянии примерно 5 мм друг от друга.
2) Режем между намотками - все нитки остаются вместе.
3) Компактные срезы легко оплавить над свечкой и даже спичками.
4) Слегка расплавленный торец легко уплотнить, поплевав на пальцы.
Может кому пригодится
Последний раз редактировалось KBS Пн янв 09, 2012 8:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Борисыч
-
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 4:08 pm
- Откуда: КС МГУ
- Контактная информация:
а между прочим, не такой уж он и оригинальный. Он указывается в каталоге пецеля Только без блочка - просто через карабин . Так что читайте каталоги пецеля и еще и не такие оригинальные приемы найдете ))KBSych писал(а): Вот один из оригинальных способов в исполнении моего друга-альпиниста Зеева Краковского
/122759101.jpg[/img]
русский каталог пецель-спорт 2008. стр 98-99
и вообще: а что при таком способе веревка в трансе не спутывается? Я всегда в ладонь набираю горсть небольших петелек-восмерочек и потом горстями внутрь утрамбовываю.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 8:01 pm
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Юрий, а Вы знаете откуда у пецеля патенты? Они их скупали за снаряжение у советских альпинистов. И я знаю как это делалось. Пецеля ещё в помине не было, когда наши альпинисты владели всеми этими приёмами. Эти дормоеды скупили за копейки множество идей и запатентовали их. А сами своих мозгов не имеют. Так что мой Вам совет - изучайте историю. Или я не прав?
Ну, вот в этом "только без блочка" и заключается суть И еще во времени - фото 2004 года. Хотя я не утверждаю, что Зеев является автором способа - просто у него я увидел на практике впервые.
Что касается укладки, то - да, веревка ложится очень хорошо, куда лучше, чем набирать в руку и запихивать. Утаптывать по ходу все едино надо, но укладка лучше, и скруток не возникает.
А вообще,было бы неплохо подкреплять свои посты фотографиями - из того же каталога, например. На то и пишем, чтобы не листать потом странички в поисках.
Сказать, что "сами своих мозгов не имеют" - перегиб, конечно. Но и то, что немало советско-российских наработок собрали и освоили, тоже факт.
Что касается укладки, то - да, веревка ложится очень хорошо, куда лучше, чем набирать в руку и запихивать. Утаптывать по ходу все едино надо, но укладка лучше, и скруток не возникает.
А вообще,было бы неплохо подкреплять свои посты фотографиями - из того же каталога, например. На то и пишем, чтобы не листать потом странички в поисках.
Сказать, что "сами своих мозгов не имеют" - перегиб, конечно. Но и то, что немало советско-российских наработок собрали и освоили, тоже факт.
Борисыч
-
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 4:08 pm
- Откуда: КС МГУ
- Контактная информация:
окей. исправляюсь
моя критика неоригинальности способа была вызвана не тем, что мол способ придумали в пецеле (я этого вообще нигде не говорил), а тем, что способ описан в очень доступном месте, которое большинство из вертикальщиков должны были бы по хорошему прочитать.
А тем, кто никогда не находит ничего полезного в каталогах пецеля, можно либо тихо сочувствовать, либо безмерно завидовать (надо же - человек все знает), либо просто привести пример и дать совет обратить на эти каталоги внимание
моя критика неоригинальности способа была вызвана не тем, что мол способ придумали в пецеле (я этого вообще нигде не говорил), а тем, что способ описан в очень доступном месте, которое большинство из вертикальщиков должны были бы по хорошему прочитать.
А тем, кто никогда не находит ничего полезного в каталогах пецеля, можно либо тихо сочувствовать, либо безмерно завидовать (надо же - человек все знает), либо просто привести пример и дать совет обратить на эти каталоги внимание
-
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 4:08 pm
- Откуда: КС МГУ
- Контактная информация:
дело в том, что хлопец укладывает одной рукой, а другой может распутывать веревку и подавать ее в карабин, а Зеев Краковский двумя руками ее трамбует. Так что с трением у хлопца все ок. Правда одна рука на это занята
Последний раз редактировалось Копачевский Юрий Вт ноя 25, 2008 9:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 8:01 pm
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
- БГС
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:45 am
- Откуда: г.Тула, Россия
- Контактная информация:
Верёвки удобнее всего резать достаточно массивным ножом, нагретым на огне. На обычном газу, собственно.KBS писал(а):Известно, что веревки удобнее всего резать тонким паяльником.
На твёрдой поверхности верёвка. Ножом разрезается. Кончики волокон в расплавленном состоянии. В тот же момент верёвка плоскостью ещё горячего ножа прокатывается по поверхности. Волокна сплавляются. И наружная поверхность оплавляется. Получается твёрдый кончик верёвки, более тонкий, чем сама верёвка.
Кстати, и ткань капроновую, лавсановую там, лучше резать тем же ножом. Качественнее обрез получается, чем паяльником, не один раз сравнивал.
Нож, конечно, плохой от постоянных нагреваний и слоя гари становится. Ну, у меня для этого специально старый тупой нож. Он же не остротой режет, а температурой.
ДЕЛО ВАЖНЕЙ САМОЛЮБИЯ
Правильное расположение беседочного мэйлона
Известно, что, независимо от формы, беседочный мэйлон может самопроизвольно раскрутиться во время использования, если он был неправильно установлен. Эта опасная ситуация возникает, когда мэйлон установлен на беседке наоборот, а веревка или педаль трутся о его муфту во время подъема по веревке.
Правильно расположенный мэйлон должен смотреть открытым створом влево-вниз (относительно вашего тела), и никогда НЕ направо.
Вы должны завинчивать муфту вниз, и никогда вверх!
Тогда трение проходящей вниз веревки будет стремиться завинтить муфту мэйлона, а не отвинтить ее.
Открытый мэйлон еще более опасен, если беседка имеет металлические присоединительные кольца, чем если они мягкие, потому что первые могут легче выскользнуть из мэйлона.
Из "Alpine Caving Techniques" 2002
Известно, что, независимо от формы, беседочный мэйлон может самопроизвольно раскрутиться во время использования, если он был неправильно установлен. Эта опасная ситуация возникает, когда мэйлон установлен на беседке наоборот, а веревка или педаль трутся о его муфту во время подъема по веревке.
Правильно расположенный мэйлон должен смотреть открытым створом влево-вниз (относительно вашего тела), и никогда НЕ направо.
Вы должны завинчивать муфту вниз, и никогда вверх!
Тогда трение проходящей вниз веревки будет стремиться завинтить муфту мэйлона, а не отвинтить ее.
Открытый мэйлон еще более опасен, если беседка имеет металлические присоединительные кольца, чем если они мягкие, потому что первые могут легче выскользнуть из мэйлона.
Из "Alpine Caving Techniques" 2002
Борисыч
Использую для данных целей не паяльник и не нож (у меня плита электрическая), а обычный выжигатель, который в моей семье служит лет 40. Лучше паяльника, определённо.БГС писал(а):KBS писал(а):Известно, что веревки удобнее всего резать тонким паяльником.
Кстати, и ткань капроновую, лавсановую там, лучше резать тем же ножом. Качественнее обрез получается, чем паяльником, не один раз сравнивал.
Нож, конечно, плохой от постоянных нагреваний и слоя гари становится. Ну, у меня для этого специально старый тупой нож. Он же не остротой режет, а температурой.
Борисыч, а не проще обмотать один раз, и разрезать посередь обмотки? Итог тот же, а верёвка вообще не мохрится. А без обмотки и паяльников самый ровный срез получается когда верёвку рубишь топором.KBS писал(а):Известно, что веревки удобнее всего резать тонким паяльником.
Однако вот вспомнился вариант для более полевых условий, которым мы пользовались с незапамятных уже времен.
1) Намеченное место дважды обматываем изолентой или пластырем на расстоянии примерно 5 мм друг от друга.
2) Режем между намотками - все нитки остаются вместе.
3) Компактные срезы легко оплавить над свечкой и даже спичками.
4) Слегка расплавленный торец легко уплотнить, поплевав на пальцы.
Re: Полезные мелочи
ещё немного о верёвке
сам процесс сфотографировать не получается (рук не хватает), а смысл такой: предполагаемое место разреза греем над свечкой (или над зажигалкой Zippo), схематично выглядит так:
к сожалению, эти картинки утеряны
после прогрева имеем такой вид:
в данном случае, при нагреве, оплётка сплавляется с волокнами сердцевины, и часть волокон сплавляется между собой на несколько миллиметров в глубину
обычным острым ножом режем верёвку посередине подготовленного места, и получаем аккуратный срез без единой ворсинки:
потом торцы дополнительно приплавляем при помощи той же свечи (или зажигалки)
сам процесс сфотографировать не получается (рук не хватает), а смысл такой: предполагаемое место разреза греем над свечкой (или над зажигалкой Zippo), схематично выглядит так:
к сожалению, эти картинки утеряны
после прогрева имеем такой вид:
в данном случае, при нагреве, оплётка сплавляется с волокнами сердцевины, и часть волокон сплавляется между собой на несколько миллиметров в глубину
обычным острым ножом режем верёвку посередине подготовленного места, и получаем аккуратный срез без единой ворсинки:
потом торцы дополнительно приплавляем при помощи той же свечи (или зажигалки)
- БГС
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:45 am
- Откуда: г.Тула, Россия
- Контактная информация:
Re: Полезные мелочи
И правда, нет предела совершенству. Ведь остальные способы только создают наружный слой оплавившийся, и сколько раз видел - потрескался и разлохматился. А тут - внутри сплавившиеся волокна.
Обязательно возьму на вооружение.
ПыСы. Но резать всё равно буду раскалённым ножом, и им же "обкатывать" края. Ведь тогда обрез будет не только ровным, но и суживающимся. А это удобно - пропихнуть куда. Легче. Как иголку.
Обязательно возьму на вооружение.
ПыСы. Но резать всё равно буду раскалённым ножом, и им же "обкатывать" края. Ведь тогда обрез будет не только ровным, но и суживающимся. А это удобно - пропихнуть куда. Легче. Как иголку.
ДЕЛО ВАЖНЕЙ САМОЛЮБИЯ
- tror
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:16 am
- Откуда: Харьков, СК "Вариант"
- Контактная информация:
Re: Полезные мелочи
Ножом, наверное, самое удобное. Но этот способ отлично подходит для полевых условий.БГС писал(а):И правда, нет предела совершенству. Ведь остальные способы только создают наружный слой оплавившийся, и сколько раз видел - потрескался и разлохматился. А тут - внутри сплавившиеся волокна.
Обязательно возьму на вооружение.
ПыСы. Но резать всё равно буду раскалённым ножом, и им же "обкатывать" края. Ведь тогда обрез будет не только ровным, но и суживающимся. А это удобно - пропихнуть куда. Легче. Как иголку.
- tror
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:16 am
- Откуда: Харьков, СК "Вариант"
- Контактная информация:
Re: Полезные мелочи
Я имел в виду, что резка горячим ножом (который не жалко) - хороший способ для домашних условий. А способ с оплавлением оплетки - для полевых.
Re: Полезные мелочи
Вот очень старый добрый способ фиксации положения карабина в усе без удавок, резинок и стрингеров:
Вырезается ножницами за 5 минут из полиэтиленовой крышки:
Расстояние между внутренними краями отверстий 22-25 мм.
Вырезается ножницами за 5 минут из полиэтиленовой крышки:
Расстояние между внутренними краями отверстий 22-25 мм.
Борисыч
- ngry
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 5:12 pm
- Откуда: Kyiv, Vilnius (s.k. Aenigma)
- Контактная информация:
Re: Полезные мелочи
Поделюсь "ноухау" или не ноухау, а тем как мы укладываем веревку в мешок.Как укладывать веревку в транспортный мешок?
Чаще всего это происходит тогда, когда срочно нужно покинуть тренировочный зал, потому что увлеклись контестом в 200 метров
Но и в экспедициях это тоже можно применять.
Суть процесса в использовании 2х укладчиков вместо одного (3 уже много).
Смысл процесса в том, что 2 человека имея в руках одну и туже веревку, но на некотором расстоянии (3-6 метров) друг от друга (по веревке, стоять можно обоим и рядом с мешком),
начинают в руках формировать петельки, и к моменту вкладывания петелек в мешок, получается сформированным к укладке в 2 раза больше веревки, чем происходило бы в случае 1 человека.
Так как формирование веревки к укладке занимает значительную часть времени, то использование 2х "формировщиков" заметно ускоряет процесс.
(Можно привести мысленную аналогию с поеданием одной макаронины двумя людьми с разных концов, так вот веревка тут выполняет роль макаронины).
Петельки-восьмерочки примерно такие, как на фоне моей волосатой руки на этом фото.
Получается, что веревка в таком комочке не скручена, лежит весьма компактно заполняя пространство руки и мешка.