Соцопрос "Узлы"

Ответить
Максим
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:06 pm
Откуда: Кострома

Соцопрос "Узлы"

Сообщение Максим » Вт июн 09, 2015 7:57 am

Добрый день, уважаемые господа! Прошу поучаствовать в соцопросе. Определите из представленного списка минимальный набор узлов, необходимый для практического обучения туристов.
1. Проводник
2. Восьмерка
3. Девятка
4. Булинь
5. Совершенная петля
6. Калмыцкий узел
7. Австрийский узел
8. Двойной проводник
9. Двойная восьмерка
10. Двойной булинь
11. Прямой
12. Шкотовый
13. Брамшкотовый
14. Академический
15. Ткацкий
16. Грейпвайн
17. Рифовый
18. Двойной рифовый
19. Встречный
20. Констриктор
21. Стремя
22. Штык
23. Мачтовый штык
24. Удавка
25. Пруссика
26. Бахмана
27. Пиратский
Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Сергей Оттович
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 11:28 pm
Откуда: Москва

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение Сергей Оттович » Вт июн 09, 2015 5:47 pm

2, 7, 22, 25, 26.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение KBS » Вт июн 09, 2015 8:11 pm

Туристов какого профиля?
Борисыч

VL
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 9:31 pm
Откуда: Московская обл.

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение VL » Вт июн 09, 2015 9:54 pm

Оттович, а Бахмана - зачем обязателен?

Максим
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:06 pm
Откуда: Кострома

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение Максим » Ср июн 10, 2015 8:22 am

Борисыч, давай, будем считать, что школа начальной подготовки без специализации.

Аватара пользователя
GamoveR
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 6:51 am
Откуда: Майкоп

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение GamoveR » Ср июн 10, 2015 12:04 pm

Я, кстати, согласен с Оттовичем. Ну разве что Бахман не обязателен если есть Пруссик. Мы ведь выбираем минимальный набор узлов.

Поэтому: 2, 7, 22, 25.

Здесь под восьмеркой я понимаю не только петлю, но также и узел для соединения двух веревок.
My finger's on the Trigger, and it do seems right!

Аватара пользователя
Сергей Оттович
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 11:28 pm
Откуда: Москва

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение Сергей Оттович » Ср июн 10, 2015 9:28 pm

VL писал(а):Оттович, а Бахмана - зачем обязателен?
Он мне больше нравится, чисто эстетически.
GamoveR писал(а):Здесь под восьмеркой я понимаю не только петлю, но также и узел для соединения двух веревок.
Точно так!

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение KBS » Чт июн 11, 2015 9:18 pm

Полистал я учебные программы прежних лет - их у меня не мало в библиотеке.

Школа начальной подготовки без специализации изучения узлов не предусматривала.
Есть куда более насущные темы на этом этапе подготовки туристов: общепоходная подготовка.
Огромный блок вопросов, которые почему-то считаются второстепенными и чуть ли не факультативными.

Узлы начинают учить на стадии специализации по видам.
Но здесь наблюдается определенное единодушие в выборе.
Переводя на современные предпочтения к выбору узлов, получается следующий список:

1 - Узлы для привязывания веревки к точечной или размыкаемой опоре - "восьмерка" (раньше был "проводника")

2 - Узлы для привязывания веревки к объемной или не размыкаемой опоре - "булинь" (глыба) и "штык" (бревно) (раньше были они же).

3 - Узлы для связывания веревок одинаковой и разной толщины - "встречная восьмерка" (одинаковые) и "брамшкотовый" (разные) (раньше были "прямой" и "академический")

4 - Вспомогательные узлы - "схватывающий", "стремя", "удавка" (раньше были они же)

"Бахмана" - требуют карабин, которого чаще всего нет в распоряжении.
Если говорить об азах, то нужен схватывающий просто из шнура или веревки, лучше и проще всего - обмоточный.

Плюс раньше в джентльменский набор входило умение вязать беседку и грудную обвязку - концом веревки и отрезком (шнуром).

Сегодня тоже, думаю, не всегда с собой штатные пояса носят.

Я обычно включаю к вспомогательным "прямой", объясняя опасность "бабьего узла" - все равно вяжем, хотя бы на шнурках, а иногда это наиболее удобный узел при обвязывании внатяг.
Так лучше научить, чем потом влететь.


В туризме общего плана - а это все же пешеходный - наиболее техничными препятствиями являются переправы через водные препятствия.
И наиболее опасными.

Именно здесь реально нужны узлы первой необходимости.

В специализациях плюс к этому добавляем специфику.
Борисыч

Аватара пользователя
Asanga
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 7:00 am
Откуда: Украина

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение Asanga » Сб июн 13, 2015 8:38 am

Я бы добавил еще узел UIAA.

VL
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 9:31 pm
Откуда: Московская обл.

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение VL » Сб июн 13, 2015 5:15 pm

Ну да, UIAA с блокировкой. Но только это уже не на начальном этапе обучения. Это- уже для "продвинутых".

Максим
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 1:06 pm
Откуда: Кострома

Re: Соцопрос "Узлы"

Сообщение Максим » Пн июн 15, 2015 12:26 pm

Спасибо всем за участие в опросе

Ответить

Вернуться в «Вертикальная техника и снаряжение»