Испытания снаряжения

Ответить
VL
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 9:31 pm
Откуда: Московская обл.

Испытания снаряжения

Сообщение VL » Ср июл 19, 2006 6:59 pm

В течении полугода несколько раз проводили импровизированные испытания снаряжения с целью определения характера взаимодействия с веревкой и степени прочности снаряжения на качественном уровне.

Условия проведения испытаний

Стенд для испытаний представляет собой наклоненное под углом 10 градусов от вертикали мощное дерево. На высоте 6 м вокруг ствола внатяг сделано 2 оборота основной веревки и концы связаны прямым узлом с контрольными. За эту «точку» (оба витка) карабином закреплялись испытуемые отрезки основной веревки, с завязанным на конце узлом «восьмерка». Каждая очередная веревка перед первым испытанием на ней –затягивалась посредством примерно 10 прыжков (возле земли) на ней человека, встегнувшегося в веревку зажимом.

Выше на дереве были закреплены система для подъема груза. Груз – чурка весом 88-90 кг при каждом сбросе отделялся от полиспаста путем обрезания отрезка репшнура, на котором он висел. Чурка (отрезок бревна) туго обвязан 4 оборотами веревки, непосредственно в которые вщелкнут карабин. Испытуемые устройства встёгивались прямо в этот же карабин (кроме оговоренных случаев, когда устройство соединялось с карабином усом).

Длина веревки , включенной в удерживающую срыв цепь принималась 2 м . При испытании схватывающих узлов в эти же 2 м входила и длина петли репшнура (арамидной петли).

Для испытаний использовались отрезки веревки бухт коломенской страховочно-спасательной статической 10мм и 11 мм веревки . Одна—2 года интенсивного использования в промальпе. Другая—почти новая, бывшая в работе только примерно 10 спуск–подъемов человека. (Эта (новая) веревка изготовлена в ноябре 2005г., и имеет следующие характеристики по данным лабораторных испытаний изготовителя: разрывная нагрузка—2978 кгс; сдвиг оплетки к сердечнику—3,9 мм; удлинение под нагрузкой 50\150 кг—2%; коэфф. узловязания—0,78.)

11 мм (характеристики по данным лабораторных испытаний изготовителя: удлинение под нагрузкой 50-150 кг—3,2 %; разрывная нагрузка—3056 кгс). Веревка использовалась в течении 1,5 лет в промальпработах; средней-высокой интенсивности; два раза стиралась с мылом. Состояние—годная к применению в качестве основной. Значимых рывков не испытывала, в технических целях не применялась. Достаточно жесткая.

Изображение
Изображение

Влад.
Последний раз редактировалось VL Чт июл 20, 2006 10:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Ср июл 19, 2006 7:50 pm

Я перевставил таблицу - она почему-то не читалась с "фотолист.ру".

Если можно, опубликуй, пожалуйста, все остальное, мне кажется, у тебя были и более ранние, и более развернутые результаты.
Или попробовать перенести их из когда-то опубликованного?
Борисыч

VL
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 9:31 pm
Откуда: Московская обл.

Сообщение VL » Ср июл 19, 2006 10:50 pm

Ну, думаю полную таблицу фактического материала испытаний нет смысла выставлять: "выжимку" я представил. Нечего мозги забивать ! Кому же интересно, выглядит оно так:
испытания снаряжения-2
http://www.pro-alp.ru/Images/myimages/results1.doc

Испытания снаряжения-1
http://www.pro-alp.ru/Images/myimages/results.doc

испытания снаряжения-3
Показали предварительно (малое количество сбросов, нет статистики):
1. Надежность микросендера и на веревке 10 мм. (проскальзывание при факторе 0,5—38 см, при факторе 1—100 см).
2. Удовлетворительную работу шанта на веревке 10 мм.(при факторе 1—проскальзыание 220 см).
3. Хорошо ведет себя гри-гри . Несколько непредсказуемо при рывках с фактором 1-- то непротравливает совсем (на несколько задубелой «калине» статике б\у 11 мм), то протравливает почти метр (на новой , нехоженой Коломне ВСС-10 мм).
4. Жумар Петцль на усе, заправленном в 4 отверстия KISA—отлично работает и не портит веревку.
5. Жумар Альтурс *(черный)—при рывке с факторм 0,5 (без амортизатора) –снимает оплетку с веревки более, чем на 1 м и у него деформируется ограничитель хода кулачка вверх. Начала выламываться бобышка, перекосившись вверх.

Влад.

VL
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 9:31 pm
Откуда: Московская обл.

Сообщение VL » Вс июл 23, 2006 9:55 pm

ВО! Спасибо! А то у меня приличный формат получить в интернете --не получалось!

Кстати, два частных дополнения к результатам.

Гри-Гри испытывалось и на "жесткой" б/у Калининградской 11 мм веревке. Не проскальзывало.

Пробовали вариант, что бы веревка уса была не только посредством КИСА прикреплена к обвязке.
Веревку уса, на конце которого жумар, пробовали пропускать в КИСА так, что бы пройдя в 2 отверстия она проходила в большое отверстие, за которое крепится сама КИСА и там же через дельту (Мэйлон рапид)--и потом через другие 2 отверстия КИСА. Результат отрицательный: жумар оплетку снял, веревка в КИСА не протравилась. Подклинивается само собою.

Влад.

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 10:56 pm
Откуда: Belgium

Сообщение Владимир » Вс фев 10, 2008 12:24 am

Про то,как испытывают снаряжение, можно посмотреть здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=xparZFsBS40
http://www.youtube.com/watch?v=vtq51h6zcvY
http://www.youtube.com/watch?v=H3Cg8homvoU

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Ср апр 30, 2008 7:03 am

Свеженькая информация к размышлению появилась на сайте Risk.ru
http://www.risk.ru/users/yuka/3612/

Так...Карабины ТRANGO больше не покупаю...
yuka 21:06 24.04.2008 |

Метки: испытание снаряжения, карабин trango, кевлар, dyneema

Попала мне в руки веревочка... Кевларовая...
В целях испытания и оценки примерной прочности решил подъемным краном дёрнуть, с известной нагрузкой.

Итак, кевларовый шнур толщиной 3/16 дюйма , одинарная петля. Нагрузка (примерно) - 1200 кг.Результат оказался несколько неожиданным - можете посмотреть вот тут:

http://alpclub.odessa.ua/video/test_.avi (10 МБ)

А если в нескольких словах - получилось следующее.

Испытание 1. Петля завязана встречным проводником, и он развязязывается примерно на 2-й секунде висения груза.
(не понял, какая петля - дайнима? Узелок тогда называется "ленточный". Не увидел на видео. И не слышал, что ленточный развязывыется под нагрузкой??? Шнур?)

Испытание 2. Разгибается большой муфтованный карабин "Транго", 22kN. В момент соскальзывания с карабина рвется и шнур. Об зазабрину карабина.
(не понял - какой шнур - кевларовый? Карабин не сломан. Острые кромки карабина? А как насчет супер-сопротивляемости к трению?)

Испытание 3. Рвется страховочная петля (б/у два года), нормированная как 2000 кг, и при этом сложенная вдвое.
(что такое - страховочная петля? Слинг из ленты дайнимы, применяемый для навески?)

В русском языке терминология современного снаряжения проработана неважно - потому после просмотра возникли вопросы, которые я выделил вот так

Есть соображения?
Борисыч

Аватара пользователя
Ars
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 7:45 pm
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Сообщение Ars » Чт май 01, 2008 4:44 pm

Из обсуждения от туда же:
"А то, что Dyneema (например) - в несколько раз прочнее стали, и при этом столь же стойка на истирание.."

Про истирание. На сколько это соответствует действительности?
То есть если Дайнему как тросик через перегиб бросать - она перетираться не будет?

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Пн июл 28, 2008 3:17 pm

С некоторым опозданием сообщаю, что на моем сайте размещены и доступны для скачивания 2 интереснейшие работы по испытаниям основного вертикального снаряжения:


1. Индустриальные работы на веревке исследования предметов персонального защитного снаряжения
Перевод с английского, 22 июня 2007 года

https://soumgan.com/srt/descriptions ... t-2001.htm

Изображение

Исследования, проведенные Британской фирмой "Lyon Equipment Ltd" 1 по заказу правительственной организации "Управление Безопасности и Здоровья" (Health and Safety Executive) 2 в 2001 году имеет значительный интерес, так как включают испытания образцов снаряжения всей цепочки страховочной цепи для работ на веревке.
Испытания проводились в соответствии с действующими Европейскими стандартами, информацию о содержании которых очень трудно найти в Интернете, поэтому прочтение Отчета становится вдвойне полезным - в нем можно почерпнуть многое из этих стандартов.


2. Промышленный альпинизм. Испытания оборудования. Системы страховки с дублирующей веревкой.
перевод Григория Кулаги, сайт http://www.arboriculture.ru
Публикуется с разрешения Григория Кулаги

https://soumgan.com/srt/descriptions ... s-Test.htm

Изображение

В августе 2002 года компания Ropework Inc. совместно с U.S. Bureau of Reclamation провела испытание устройств, используемых в промышленном альпинизме для присоединения к страховочной веревке. Рассматривались варианты нагрузки как одним, так и двумя человеками.
Это исследование было обращено к некоторым оставшимся без ответа вопросам, которые были подняты обширными испытаниями Lyon Equipment Ltd, проведенными в 2001 году для английского Управления по Безопасности Труда (HSE), о которых можно прочитать по первой ссылке.
Последний раз редактировалось KBS Вт дек 06, 2011 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Борисыч

Голубев О
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 12:16 pm
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Голубев О » Вт дек 06, 2011 8:55 pm

Прошу поделиться информацией о рабочей прочности синтетического снаряжения (стропы, верёвки), сколько процентов она составляет от максимальной? И ещё, разрывная нагрузка при рывке и при медленном нагружении будет иметь одинаковое значение или нет?

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Вт дек 06, 2011 9:55 pm

Ответы на эти вопросы содержатся в книгах по вертикальной технике и снаряжению.

Например, у Петко Недкова "АБВ на техниката на единичното въже", основанной на французских материалах.

https://soumgan.com/srt/descriptions ... Nedkov.htm


или в моей "Веревка как она есть", во многом основанной на материалах первой

https://soumgan.com/srt/descriptions/Verevka.htm


Если после их прочтения у вас останутся вопросы, тогда есть смысл продолжить обсуждение здесь.
Борисыч

Голубев О
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 12:16 pm
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Голубев О » Ср дек 07, 2011 8:38 pm

Константин Борисович, спасибо за ссылки, ответ на второй вопрос понятен. По поводу первого вопроса есть неясность. Я шью беседку, затем хочу её порвать, для того, чтобы узнать максимальную прочность самого слабого из её элементов (подозреваю это будут швы). Если есть информация о величине рабочей нагрузки в процентах от максимальной, то можно будет иметь представление о надёжности изделия.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Чт дек 08, 2011 9:38 am

А как вы собираетесь рвать сшитую беседку - на манекене?

Можете нарисовать схему испытаний?

А какие ремни (стропы) используете - материал, размеры поперечного сечения, способ изготовления (как там нити переплетены)?
Ведь для каждой конструкции стропы свои характеристики прочности на разрыв.

У меня смутное чувство, что вы несколько усложняете, если речь идет о беседке, сшитой для себя...
Мне кажется, достаточно знать прочность на разрыв самого ремня (стропы) - то есть в лучшем случае порвать 3 образца и составить представление (опять же крайне важна схема испытаний).

А затем рассчитать прочность швов - это можно сделать по методике, описанной вот тут:
https://soumgan.com/forum/viewtopic.php?t=550

Замечу также, что в фирменных беседках дается гарантированная прочность только крепежных узлов - точек, куда к беседке прикрепляется другое снаряжение). Но зато каждой в отдельности.
В эти узлы часто вшиваются металлические кольца, которые влияют на прочность стропы за счет ее перегибания под тем или иным радиусом. И даже если колец нет, то присоединительные петли работают с перегибом через карабины разных диаметров, сминаясь на них или нет в той или иной степени.
Это важно.

А отдельно прочность поясничного или "подпопного" ремня, бедренного охвата не оговаривается. Ведь они изготовлены из того же материала, а работают в гораздо более щадящих условиях.
Это я к тому, что можно обойтись и без глобальных испытаний целой уже сшитой беседки, ограничившись ее наиболее ответственными узлами.

Что вы думаете по этому поводу?

И почему вообще возникла неуверенность в прочности материала для беседки - случайная находка? Много лет пролежали? Неизвестный материал? Тоненькие чересчур?
Сомнения в нитках?
Борисыч

Голубев О
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 12:16 pm
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Голубев О » Чт дек 08, 2011 12:19 pm

Стропа шириной 51 мм, толщиной 3 мм, по пересечению нитей не могу ничего сказать, разрывная нагрузка 1500 кгс. Пряжки отфрезеровали из стали толщиной 4 мм. Не уверен был в качестве сшивки. Шью подобно машинке, не знаю как этот шов называется. Пересечение верхней и нижней нити у меня вылазит то на одну сторону, то на другую, что и вызвало сомнения. Сегодня собрал беседку ("Сумган-Комфорт") и "прикидочно" сшил на 15-20 стежков, повисел, даже попрыгал без фанатизма, всё оказалось очень даже надёжно. Вынужден с Вами согласиться по поводу усложнения.
Изображение
Последний раз редактировалось Голубев О Пт дек 09, 2011 7:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Чт дек 08, 2011 5:28 pm

Ну, нормальная стропа. Типа автомобильной, если судить по ширине.

Выход переплетения нитей на поверхность стропы влияет в большей степени на износостойкость шва, а не на его прочность.

Прочность нити мы определяли водой.
Подвешивали на нитку ведро и наливали в него воду пол-литровыми банками. Примерна прочность определялась моментом обрыва нити.
Причем с узлами.
Вполне достаточно для расчета числа прошивок.
Накидываете для порядку процентов 50 сверху, и, думаю, шов будет прочным.

Направление стежков - вдоль по прилагаемой нагрузке, в основном.
Не критично, так как держат поперечные ниточки, а не продольные.

На моей практике швы на самошитых беседках никогда не разрушались от нагрузок - только от истирания.
Борисыч

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения

Сообщение KBS » Вт янв 24, 2012 7:25 am

Так как уважаемый представитель "Крок" не перенес сообщение об испытаниях роликов в эту тему, я решил помочь:
Согласно требованиям ДНАОП 1.1.10–1.04–01 «ПРАВИЛА безопасной работы с инструментом и приспособлениями» п. 6.4.13 «Для проверки прочности блоков и полиспастов они должны не реже 1 раза в 12 мес. проходить статическое испытание грузом, масса которого на 25% превышает их номинальную грузоподъемность» предприятием «KROK» были проведены собственные испытания выпускаемых стальных блок-роликов со ступенчатым увеличением прилагаемой статической нагрузки и последующей проверкой работоспособности подшипников.

Результаты испытаний сведены в следующие таблицы →
http://krok.biz.ua/novosti/produkcija/p ... likov-krok
Изображение
Борисыч

Ответить

Вернуться в «Вертикальная техника и снаряжение»