Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Хочу порадовать всех моих Друзей и Единомышленников своеобразным Новогодним подарком к неудержимо наступающему 2013 году!
Представляю вашему вниманию самостраховочный курок "Рефлекс", позволяющий активное срабатывание.
Первый экземпляр в металле я сделал 18 декабря 2012 года.
Детали уже в Новом году.
С Новым годом всех-всех-всех!
Представляю вашему вниманию самостраховочный курок "Рефлекс", позволяющий активное срабатывание.
Первый экземпляр в металле я сделал 18 декабря 2012 года.
Детали уже в Новом году.
С Новым годом всех-всех-всех!
Борисыч
- Палч
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 3:43 pm
- Откуда: Пермский край
- Контактная информация:
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Константин Борисович, тут видимо ошибка? Может "предотвращающий срабатывание"?KBS писал(а): Представляю вашему вниманию самостраховочный курок "Рефлекс", позволяющий активное срабатывание.
С уважением, Павлович
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Да вроде не ошибка.
Именно позволяет активное срабатывание - то есть активизируем курок принудительно пальцем, как ружейный.
Не только под действием пружинки, а еще и пальцем жмем на курок в сторону схватывания кулачка - прижимаем кулачок пальцем к веревке с помощью курка
Коряво, наверно, изложил под Новый год ))))
Именно позволяет активное срабатывание - то есть активизируем курок принудительно пальцем, как ружейный.
Не только под действием пружинки, а еще и пальцем жмем на курок в сторону схватывания кулачка - прижимаем кулачок пальцем к веревке с помощью курка
Коряво, наверно, изложил под Новый год ))))
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Да, классное решение. Надо будет и мне переделать свой Kong Lift.
А на подъёме палец под "второй курок" не попадает?
А на подъёме палец под "второй курок" не попадает?
My finger's on the Trigger, and it do seems right!
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Пока не попадал, так как при подъеме пальцем жму на курок в сторону закрывания снизу.
Соответственно - не до "попадания" )))
Соответственно - не до "попадания" )))
Борисыч
- БГС
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:45 am
- Откуда: г.Тула, Россия
- Контактная информация:
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Константин Борисович, а как Вы относитесь к идее Костромитинова Алексей Дмитриевича
сделать Ваш курок револьверного типа. Когда курок взводится, а в какой-то момент срывается с зубчика и ударяет. У меня когда-то был сигнальный револьверчик, я его, естественно, разбирал. Очень просто устроено.
По аналогии ваш курок "взводит" эксцентрик, до определённого уровня, а если продолжать нажимать, специально или при срабатывании хватательного рефлекса (я считаю, название "панический" некорректным, потому что это очень хороший рефлекс), эксцентрик возвращается.
Тогда проблема удобного держания зажима не возникает, потому что нормально его держите за предназначенную для этого ручку.
А можно пойти ещё дальше.
Ведь у меня много-много лет назад было дополнение на одесском "жумаре". Открытие и закрытие эксцентрика осуществлялось дополнительным рычагом, при нажатии на который, в том числе и при том же срабатывании хватательного рефлекса, эксцентрик защёлкивался.
А можно сделать... Но для этого придётся коренным образом переработать концепцию зажима, а ещё лучше полностью сделать заново.
Вы ведь сами говорите - "если бы я делал заново". Так не пора ли? Не плестись в хвосте у Петцелей, дорабатывая и подражая.
Ваши идеи, мои идеи, идеи и ВОЗМОЖНОСТИ "Крока". Ещё чьи-то идеи.
Зачем и ему делать всего лишь копию, которую очень даже не хвалят?
Думаю, он с удовольствием возьмётся за реализацию, ведь когда я с ним встречался в Киеве, показывал рисунки американского, "настоящего" жумара, о котором он, оказывается, не знал, он с интересом отнёсся к некоторым... мыслям моим.
Но я думаю, концепцию такого жумара лучше обсуждать на форуме "Крока".
Я, пожалуй, там открою тему. Подключайтесь.
сделать Ваш курок револьверного типа. Когда курок взводится, а в какой-то момент срывается с зубчика и ударяет. У меня когда-то был сигнальный револьверчик, я его, естественно, разбирал. Очень просто устроено.
По аналогии ваш курок "взводит" эксцентрик, до определённого уровня, а если продолжать нажимать, специально или при срабатывании хватательного рефлекса (я считаю, название "панический" некорректным, потому что это очень хороший рефлекс), эксцентрик возвращается.
Тогда проблема удобного держания зажима не возникает, потому что нормально его держите за предназначенную для этого ручку.
А можно пойти ещё дальше.
Ведь у меня много-много лет назад было дополнение на одесском "жумаре". Открытие и закрытие эксцентрика осуществлялось дополнительным рычагом, при нажатии на который, в том числе и при том же срабатывании хватательного рефлекса, эксцентрик защёлкивался.
А можно сделать... Но для этого придётся коренным образом переработать концепцию зажима, а ещё лучше полностью сделать заново.
Вы ведь сами говорите - "если бы я делал заново". Так не пора ли? Не плестись в хвосте у Петцелей, дорабатывая и подражая.
Ваши идеи, мои идеи, идеи и ВОЗМОЖНОСТИ "Крока". Ещё чьи-то идеи.
Зачем и ему делать всего лишь копию, которую очень даже не хвалят?
Думаю, он с удовольствием возьмётся за реализацию, ведь когда я с ним встречался в Киеве, показывал рисунки американского, "настоящего" жумара, о котором он, оказывается, не знал, он с интересом отнёсся к некоторым... мыслям моим.
Но я думаю, концепцию такого жумара лучше обсуждать на форуме "Крока".
Я, пожалуй, там открою тему. Подключайтесь.
ДЕЛО ВАЖНЕЙ САМОЛЮБИЯ
- Krok
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 11:27 am
- Откуда: Украина, Стаханов
- Контактная информация:
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Курок Серафимова на жумаре KROK
Уважаемый KBS, Вы не против? (http://krok.biz/forum/viewtopic.php?p=4308#p4308" onclick="window.open(this.href);return false;)
Уважаемый KBS, Вы не против? (http://krok.biz/forum/viewtopic.php?p=4308#p4308" onclick="window.open(this.href);return false;)
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Конечно, не против.
Вот только вопрос - а как ваш курок примыкается в режиме подъема?
Не могу сообразить из чертежа...
Ведь если оставить его торчать, то при хвате за рукоятку указательный палец однозначно прихватывает курок, открывая кулачок.
Вот только вопрос - а как ваш курок примыкается в режиме подъема?
Не могу сообразить из чертежа...
Ведь если оставить его торчать, то при хвате за рукоятку указательный палец однозначно прихватывает курок, открывая кулачок.
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Вот не устаёт меня удивлять Krok...Krok писал(а):Курок Серафимова на жумаре KROK
Имея все материалы обсуждений,
сделать несколько грубых ошибок....
-То что на приведенном фото,
похоже на курок "Рефлекс".
Но,
примыкание курка, почему-то, отсутствует.......
-Если, это начальная стадия переделки под активный курок "Рефлекс", то
упорная, для пальца, грань курка расположена кардинально не верно....
В итоге,
имеем, мешающий при эксплуатации ,,отросток,,.
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Сообщение от фирмы "КРОК" здесь не по теме.
Я перенес его в более подходящее место:
"Курок "Рефлекс" - надежная самостраховка при спуске"
https://soumgan.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=142
Просьба продолжать обсуждение там.
А здесь я продолжу о курке "Рефлекс" с активным приводом.
Собственно, идея возникла как продолжение активного курка для "Petzl Basic" - о нем подробнее в теме:
"Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Бэйсик"
https://soumgan.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=675
Первый рабочий вариант я сделал 18 декабря 2012 года, буквально перед Новым 2-13-м годом.
На фото ниже это "Версия 2012"
Курок очень симпатичный и удобный при самостраховке, но чуток длинноват - сказывается в режиме хвата за обрезиненную ручку.
На фото выше пуани именно с активным "Рефлексом" по первому варианту.
О чем говорят помещенные выше рядом попарно фото.
Поэтому 8 февраля 2013 года я укоротил его: на фото это "Версия 2013".
Получилось не так красиво - фото портят блики по кромке.
Но удобнее.
Я перенес его в более подходящее место:
"Курок "Рефлекс" - надежная самостраховка при спуске"
https://soumgan.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=142
Просьба продолжать обсуждение там.
А здесь я продолжу о курке "Рефлекс" с активным приводом.
Собственно, идея возникла как продолжение активного курка для "Petzl Basic" - о нем подробнее в теме:
"Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Бэйсик"
https://soumgan.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=675
Первый рабочий вариант я сделал 18 декабря 2012 года, буквально перед Новым 2-13-м годом.
На фото ниже это "Версия 2012"
Курок очень симпатичный и удобный при самостраховке, но чуток длинноват - сказывается в режиме хвата за обрезиненную ручку.
На фото выше пуани именно с активным "Рефлексом" по первому варианту.
О чем говорят помещенные выше рядом попарно фото.
Поэтому 8 февраля 2013 года я укоротил его: на фото это "Версия 2013".
Получилось не так красиво - фото портят блики по кромке.
Но удобнее.
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
В сборке активный "Рефлекс" точно также легко устанавливается в пластиковый фиксатор "Petzl Ascention".
Для зажимов других производителей активный "Рефлекс" изготовить и установить как бы еще не проще.
При самостраховке во время спуска ведение ничем не отличается от обычного курка "Рефлекс".
За тем приятным исключением, что в случае необходимости мы можем подать кулачок к рапели указательным пальцем, не рассчитывая на милость пружинки.
Для зажимов других производителей активный "Рефлекс" изготовить и установить как бы еще не проще.
При самостраховке во время спуска ведение ничем не отличается от обычного курка "Рефлекс".
За тем приятным исключением, что в случае необходимости мы можем подать кулачок к рапели указательным пальцем, не рассчитывая на милость пружинки.
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Я все-таки доделал активный привод для пуани Kong Lift.
Пока еще не успел опробовать его в деле, надо будет в ближайшее время это исправить.
В отличие от Ascension'а, мне не удалось обеспечить возможность нагружать курок вниз одним пальцем - особенность геометрии Kong Lift'а. Такую возможность можно обеспечить только если сделать курок под два пальца (вариант Middle).
Похоже скоро пора будет переделываться в Концепт
Пока еще не успел опробовать его в деле, надо будет в ближайшее время это исправить.
В отличие от Ascension'а, мне не удалось обеспечить возможность нагружать курок вниз одним пальцем - особенность геометрии Kong Lift'а. Такую возможность можно обеспечить только если сделать курок под два пальца (вариант Middle).
Похоже скоро пора будет переделываться в Концепт
Последний раз редактировалось GamoveR Вс дек 16, 2018 9:55 pm, всего редактировалось 2 раза.
My finger's on the Trigger, and it do seems right!
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Красиво смотрится!
Очень рад пополнению в команде
Натурально просится в Концепт!
Я уже хожу только с Концептом - удобно во всех смыслах.
Очень рад пополнению в команде
Натурально просится в Концепт!
Я уже хожу только с Концептом - удобно во всех смыслах.
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Сегодня испытывал мой курок в действии. Пока без срывов.
Вести по веревке очень удобно. Палец теперь чувствует в каком положении находится кулачок пуани, что должно давать более надежную хватательную реакцию, и вообще лучшее чувство контроля веревки.
Обратил внимание, что пару раз на курок пытались лечь два пальца. Под второй (большой) на нем места, разумеется нет, но он действовал синхронно с указательным, и это в общем-то было достаточно удобно. В дальнейшем я попробую еще удлинить курок, так чтобы можно было пользоваться двумя пальцами и грузить его вниз.
Пытался еще подниматься без использования рукоятки (типа как с Концептом) - что-то плохо выходит. Толи я слишком привык к использованию рукоятки пуани, толи геометрия Kong Lift такая, но я так и не нашел удобной позиции хвата руками пуани при подъёме...
Вести по веревке очень удобно. Палец теперь чувствует в каком положении находится кулачок пуани, что должно давать более надежную хватательную реакцию, и вообще лучшее чувство контроля веревки.
Обратил внимание, что пару раз на курок пытались лечь два пальца. Под второй (большой) на нем места, разумеется нет, но он действовал синхронно с указательным, и это в общем-то было достаточно удобно. В дальнейшем я попробую еще удлинить курок, так чтобы можно было пользоваться двумя пальцами и грузить его вниз.
Пытался еще подниматься без использования рукоятки (типа как с Концептом) - что-то плохо выходит. Толи я слишком привык к использованию рукоятки пуани, толи геометрия Kong Lift такая, но я так и не нашел удобной позиции хвата руками пуани при подъёме...
My finger's on the Trigger, and it do seems right!
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Поздравляю с успешными испытаниями
Подъем по веревке с "Концептом" происходит, как с "Бэйсиком" - рукоятка практически не нужна.
Подъем по веревке с "Концептом" происходит, как с "Бэйсиком" - рукоятка практически не нужна.
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Вот небольшой ролик 2014 года - один из вариантов работы рук при подъеме с зажимом "Концепт-Эктив"
https://yadi.sk/i/bUGj1SS6sRyKQ
https://yadi.sk/i/bUGj1SS6sRyKQ
Борисыч
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascensi
Спасибо, попробую.
Обычно в подобном режиме я поднимаюсь если уже устал. А тут это штатная ситуация.
Обычно в подобном режиме я поднимаюсь если уже устал. А тут это штатная ситуация.
My finger's on the Trigger, and it do seems right!
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
В коллекцию
- Вложения
-
- Конг активный пластик.jpg (1.08 МБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Попроще
- Вложения
-
- Конг Андрея.jpg (520.97 КБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Красота
- Вложения
-
- Красота Конг.jpg (473.36 КБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Сравнение
- Вложения
-
- Сравнение.jpg (2.41 МБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Металлический с пластиковым фиксатором от Пецеля
- Вложения
-
- металл без полного фиксатора.jpg (2.08 МБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
С более красивым фиксатором
- Вложения
-
- металл с полным фиксатором.jpg (1.42 МБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
С другой стороны фиксатор сточить, чтобы легче открывался
- Вложения
-
- фиксатор сточить.jpg (241.79 КБ) 28491 просмотр
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Купил еще Climbing Technology , весьма приятный, отличные зубчики, хорошие просветы между кулачком и корпусом (у Конга с этим проблема), все выглядит удобно и грамотно, немного только смущает что защиту от выламывания кулачок цепляет всего 1мм, надеюсь они это понимают (сзади штамповка с ребрами) и она работает, и фиксатор надо как у Конга чуток подточить
Бобышку под курок сверлить ~2,5mm (или сколько там надо) под резьбу М3, я сразу 3мм высверлил и пришлось заклепку ставить, чтоб не заморачиваться с поиском М3.5 болтов и метчика.
Обрезая бобышку оставить 1мм, чтобы курок свободно наползал на кулачок при открытии.
Бобышку под курок сверлить ~2,5mm (или сколько там надо) под резьбу М3, я сразу 3мм высверлил и пришлось заклепку ставить, чтоб не заморачиваться с поиском М3.5 болтов и метчика.
Обрезая бобышку оставить 1мм, чтобы курок свободно наползал на кулачок при открытии.
- Вложения
-
- Курок СТ 2.jpg (1.75 МБ) 28411 просмотров
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Разные ракурсы пластикового фиксатора на Конг, делается из старого Пецеля - металлическую защелку Конга стачиваем под углом и паяльником наплываем на нее пластиком (лишний пластик остается при отпиливании фиксатора). Внутри заплавляем две гайки и крепим двумя болтами М3.
У кого Конг - очень рекомендую делать, удобство открывания повышается практически до Пецелёвого уровня
У кого Конг - очень рекомендую делать, удобство открывания повышается практически до Пецелёвого уровня
- Вложения
-
- Пластиковый фиксатор.jpg (1.28 МБ) 28410 просмотров
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Petzl
- Вложения
-
- Petzl.jpg (1.71 МБ) 28383 просмотра
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Классная подборка!
Re: Активный курок "Рефлекс" для зажимов типа "Petzl Ascension"
Спасибо, Саша!
Вот уж порадовали на все 100 !!! )))
Прекрасное исполнение триггеров - просто захотелось немедленно такое в руках подержать и поработать
СПАСИБО!
Вот уж порадовали на все 100 !!! )))
Прекрасное исполнение триггеров - просто захотелось немедленно такое в руках подержать и поработать
СПАСИБО!
Борисыч