Найдено 136 результатов

maksimov
Вт июл 07, 2020 12:45 pm
Форум: Новости Спелео-форума
Тема: Некоторые особенности этого форума
Ответы: 33
Просмотры: 27240

Re: Некоторые особенности этого форума

GamoveR писал(а):
Вс июл 05, 2020 9:29 pm
Кажется я нашел причину проблемы и способ ее решения.
Спасибо, молодец! Как всё оказалось просто.
Не даром говорят:
- Лучше иметь деревянную ногу, чем деревянную голову.
maksimov
Пт янв 24, 2020 1:19 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Грачов, в своей утилите, использует тоже растровое бинарное изображение
Так! Полез обратно в лес, освежить забытое. Действительно, ввел в оману.
Грач использует DXF File - однин из стандартов для векторных изображений, использующихся в АвтоХамах.
maksimov
Ср янв 22, 2020 2:45 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Бог в помощь, картёжники!
https://my-files.ru/kkeicu
https://my-files.ru/82qv6n

Картографирование пещер - детали
руководство по созданию полезной карты пещер
Кен Граймс
Председатель комитета по карточным стандартам
в Австралийской федерации спелео
Декабрь 2000
maksimov
Пт янв 17, 2020 6:17 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Любая растровая программа от Adobe Photoshop до Microsoft Paint.
Это надо написать в инструкцию, я имею в виду фотошопы и прочее.
Я же использую логарифмическую линейку.
…использовали растр вместо вектора…
Грачов, в своей утилите, использует тоже растровое бинарное изображение.
maksimov
Пт янв 17, 2020 2:53 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Сразу и возьмем разработчика за хобот. 1. В Вашей инструкции «GaveValuerManual», третий пункт (3.) «3. Померять длину масштабной линейки (у Ciobiskis - той чёрной линии внизу) в пикселях.», пересічного громадянина ставит в тупик. Думаю в этот пункт Вам надо добавить базовый перечень программ, в кото...
maksimov
Пт янв 17, 2020 3:03 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

А. Верченко, М. Козлов "Про один підхід до обчислення проективної довжини горизонтальних печер, як задачі цифрової обробки зображень" // УкрОбраз‘2010 с 185–188. Есть утилита измерения протяженности для программы MapInfo разработанная А.Грачовым, на основе «полигонов Вороного». У неё функционал шир...
maksimov
Пн янв 13, 2020 2:01 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

К сожалению, нет единого стандарта. Мы, в своих горизонтальных, раньше не учитывали (не включали) в общую длину камины и колодцы, а их в п.Озерная (150 км.) наберется 1-1,5 км. На вертикальных или наклонных по развертке учитывалось всё. Это всё зависело от детализации съёмки. Теперь же с появлением ...
maksimov
Пн дек 16, 2019 7:08 pm
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Racks - Решетка и Рэппл-рэк, впечатления и анализ
Ответы: 151
Просмотры: 202994

Re: Racks - Решетка и Рэппл-рэк, впечатления и анализ

Да уж! В СССР такое «Чудо» нам обходилось в пузырь.
maksimov
Сб сен 14, 2019 1:36 pm
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Мобильный шлямбурый крюк Petzl Coeur Pulse
Ответы: 12
Просмотры: 7356

Re: Мобильный шлямбурый крюк Petzl Coeur Pulse

По промашкам и недоработкам Petzl пора открыть новую тему.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 0010683488
maksimov
Пт сен 13, 2019 9:28 am
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Мобильный шлямбурый крюк Petzl Coeur Pulse
Ответы: 12
Просмотры: 7356

Re: Мобильный шлямбурый крюк Petzl Coeur Pulse

KBS писал(а):
Пн сен 09, 2019 6:00 am
...очередной идиотский поступок руководства фирмы "Петцль" (((
53279.jpg
53279.jpg (73.79 КБ) 4652 просмотра
maksimov
Ср сен 11, 2019 5:02 pm
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Зажим Rock Empire Chest Up
Ответы: 1
Просмотры: 1559

Зажим Rock Empire Chest Up

https://alp.com.ua/product/zajim-rock-empire-chest-up-51511/81?fbclid=IwAR2FWJNiujtK77JCM2Hr9NT0y4PHZYx2WI0IxZXUI96AUsVdTfgJRYr54Dg Зажим Rock Empire Chest Up.jpg Это простой в использовании зажим для подъема по вертикальным перилам. Эргономичная форма устройства и интегрированный вертлюг повышают к...
maksimov
Вт сен 10, 2019 3:23 pm
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

https://tatromaniak.pl/aktualnosci/ratownicy-topr-wydobyli-ciala-grotolazow-z-jaskini-wielkiej-snieznej/ 05 сентября 2019 г. Спасатели ТОПР вынесли тела спелеологов из Большой снежной пещеры Сегодня операция по извлечению тел умерших спелеологов была завершена. Напомним, что спасатели нашли оба тела...
maksimov
Пн сен 02, 2019 11:55 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

https://tatromaniak.pl/aktualnosci/topr-wydobywa-ciala-grotolazow-z-jaskini-znaleziono-materialy-wybuchowe-niewiadomego-pochodzenia/ 31 августа 2019 г. TOPR извлекает тела из пещеры. Найдена взрывчатка неизвестного происхождения Спасатели ТОПР предоставили последнюю информацию о ходе извлечения тела...
maksimov
Сб авг 31, 2019 10:02 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

https://tatromaniak.pl/aktualnosci/jaskinia-wielka-sniezna-ratownicy-dotarli-do-cial-obu-grotolazow/ 30 августа 2019 г. Большая снежная пещера: спасатели добрались до тел обоих спелеологов Ранее спасателям удалось обнаружить тело одного из спелеологов и материал, который был идентифицирован как комб...
maksimov
Пт авг 30, 2019 1:05 pm
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

24 августа 2019 г. Новые факты из Великой Снежной Пещеры. «Мы определили кусок красного материала» Спасатели ТОПР предоставили новую информацию о результатах поиска в Большой снежной пещере. Вчера представители некоторых групп начали высказывать возражения против прекращения поиска и сосредоточиться...
maksimov
Пт авг 23, 2019 10:58 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

23 Sie 2019 https://tatromaniak.pl/aktualnosci/koniec-poszukiwan-w-jaskini-wielkiej-snieznej-teraz-trudne-wydobycie-cial/ Конец поиска в Большой Снежной Пещере. Теперь жесткое извлечение тела Спасатели ТОПР завершили поисковую операцию в Большой снежной пещере. Следующей задачей будет извлечение тел...
maksimov
Пт авг 23, 2019 10:45 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

В Татрах беда за бедой. https://tatromaniak.pl/aktualnosci/dramatyczne-szczegoly-wydarzen-pod-giewontem-w-zakopanem-zaloba/ 22 августа 2019 г. Драматические подробности событий возле Гевонта. В Закопане траур Татры запомнят этот день надолго. Через несколько минут тропы стали напоминать пейзаж на по...
maksimov
Пт авг 23, 2019 1:11 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

Беда... https://tatromaniak.pl/aktualnosci/ratownicy-topr-odnalezli-jednego-z-grotolazow-nie-zyje/ Спасатели сообщили, что нашли одного из разыскиваемых спелеологов. Как сообщает дежурный спасатель Кшиштоф Длугопольски, спасатели, обыскивающие Великую снежную пещеру, обнаружили тело спелеолога. К с...
maksimov
Чт авг 22, 2019 1:32 pm
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

22 августа 2019 г. Спасатели показали фильмы из спасательной операции в пещере. Они работают в таких условиях (ВИДЕО) https://tatromaniak.pl/aktualnosci/ratownicy-pokazuja-filmy-z-akcji-ratunkowej-w-jaskini-w-takich-warunkach-pracuja-wideo/ https://ocs-pl.oktawave.com/v1/AUTH_3a643e26-c87c-4d62-bb73...
maksimov
Ср авг 21, 2019 6:55 pm
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

Не утешающая новость в продолжающихся спасработах:
https://wiadomosci.wp.pl/tatry-topr-opu ... 330011265a

Борисович, извини, просто нет времени на перевод.
maksimov
Ср авг 21, 2019 10:37 am
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Re: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

Nie ma nowych informacji poza tym że poszerzają obejście i pokonali jakieś 8m. Znaleźli uprzęże zaginionych, wiertarkę i ich jedzenie. Jest źle. Ratownicy czują że są blisko. Mówią że to kwestia kilkudziesięciu godzin żeby dotrzeć do zaginionych На 21.08. Кроме того, что они расширяют проход и преод...
maksimov
Вт авг 20, 2019 1:15 pm
Форум: Анализ аварий и ЧП
Тема: Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы
Ответы: 20
Просмотры: 6432

Jaskini Wielkiej Śnieżnej_спасработы

ТАТРЫ: САМЫЕ СЛОЖНОЕ СПАСРАБОТЫ В ИСТОРИИ ВЕЛЬКИ СНЕЖНЫ
https://fakty.interia.pl/galerie/kraj/z ... AId,336987
00095CJ3EKNJQ6NQ-C321-F4.jpg
00095CJ3EKNJQ6NQ-C321-F4.jpg (235.47 КБ) 6432 просмотра
http://www.sktj.pl/epimenides/tatry/wyp_p.html
maksimov
Пн авг 19, 2019 1:03 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

С этим справится намного быстрее и интуитивнее любая гис-программа, даже самая бесплатная навроде QGIS. Как говорит мой внук, третьеклассник: -С меня и одной таблицы умножения достаточно! Отсюда вопрос, зачем именно в компасе? Внимательно читаем обложку темы! Не писать же в теме «…о дырявом шарике».
maksimov
Ср авг 14, 2019 7:53 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Создание KML файла для Google Eaeth в программе COMPASS, для навигации при помощи планшета или смартфона.
https://youtu.be/Zw6pFxoOV3g
maksimov
Пт мар 08, 2019 5:14 pm
Форум: Пещеры и каньоны Израиля
Тема: Система Мальхам снова самая протяженная в каменной соли
Ответы: 14
Просмотры: 7744

Re: Система Мальхам снова самая протяженная в каменной соли

Константин! Сделайте, пожалуйста, короткий исторический обзор исследования пещеры. Также какой охранный статус, типа «пещера памятник природы государственного значения», или как? Кто куратор пещеры, ответственный за документацию? В интернете одних гоняют, вторые машинами паркуются возле входа. http:...
maksimov
Вс июл 01, 2018 11:50 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Внимание! "Желтые" аккумы - это обман!
Ответы: 10
Просмотры: 5326

Re: Внимание! "Желтые" аккумы - это обман!

О! Ещё повезло с акумами, до ветру сходить можно, а вот мне…
https://www.youtube.com/watch?v=Ava0ZcK8u-4
У китайцев сбой в машинке, она в конце лишний ноль печатает.
Желательно брать у себя на месте, переплатите, но зато после теста есть кому предъявить.
maksimov
Сб июн 30, 2018 2:19 pm
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Шлямбурные крючья
Ответы: 140
Просмотры: 372426

Re: Шлямбурные крючья

Испанец скорее содрал, чем изобрел, у автомобилистов выпресовку сайлентблоков.
maksimov
Вт окт 17, 2017 3:18 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

А микросхема в Никитиной плате в блоке компаса стоит новее, PNI5GA, в наших PNI2GA.
Накопаю справку, в чем ее преимущество, дам знать.
maksimov
Сб сен 30, 2017 7:01 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Во избежание разного рода недоразумений и перепалок, рекомендую связываться с авторами программ.
maksimov
Пт сен 29, 2017 11:23 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

…Это важный аспект, так как неточность точки привязки начинает "разбрасываться по кольцам… Владеть несколькими программами, скажем, не дурно. Интересующий Вас вопрос, например, реализован в программе COMPASS. Раздел справки «Установка флажков», что надо изменять, что оставить нетронутым. А традицио...
maksimov
Ср сен 27, 2017 5:11 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Ну, спасибо! Просветили.
Значит Пентагону всунули дурочку,
да ещё и цену замутили.
Видимо Задорнов таки прав.
maksimov
Ср сен 27, 2017 10:14 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Туговаты ребята на шутку. Я бы на такую безделушку и не тратил бы время, занимаюсь проектом поинтересней. Это пеленгация точек для геопривязки с дальнейшими действиями в пещерных топопрограммах. Кстати, фотошоп, это где надо устанавливать модуль компаса и соответственно его размеры. Не хотите, тогда...
maksimov
Вт сен 26, 2017 12:28 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Кто предлагает, а кто языком чешет.
Тебе надо?! Спонсируй, сделаю.
maksimov
Вт сен 26, 2017 12:48 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Вот чего пузырится одному и второму, ведь речь и идет об улучшении DistoX2. Вы нарвались на самопал «Умелые ручки», после рацухи kompas-.jpg превратился в Disto, но та же сарайная сборка. Disto.jpg Ваши модули компаса предназначены для детских игрушек роботов, ручная сборка здесь приемлема. Установк...
maksimov
Вс сен 24, 2017 8:28 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Проблема в съемке вертикальных углов-уклонов. То есть, в работе цифрового эклиметра. Так эти все прибамбасы и находятся в этом digital compass modules. Вот ещё один массового выпуска, а вы говорите почему «плата для нищих». SP3004D.jpg Этот КОМПАС стоит на массового выпуска американском оружии. Раз...
maksimov
Вс сен 24, 2017 3:51 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Какой выход?!
Вырезайте свои ПНИ RM3100 и ставьте другой бюджетный, получше и подороже.
Правда тот же трехколесный велосипед и до гоночного еще далеко.
RM3100-OS5000_S.jpg
RM3100-OS5000_S.jpg (323.93 КБ) 72421 просмотр
Да и калибровка намного проще без "примудростей", читал пару лет назад, когда в них разбирался.
maksimov
Сб сен 23, 2017 3:17 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

KBS писал(а): Боюсь, это не рядоположные изделия, исходя из условий работы и требований к результатам.
С таким вопросами к буржуям.
http://darknessbelow.co.uk/cave-surveyi ... ext-steps/
В правом углу выберите язык.
Выбор языка.jpg
Выбор языка.jpg (60.41 КБ) 72453 просмотра
maksimov
Пт сен 22, 2017 4:57 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Море, глаза разбегаются, нажал кнопочку и кури.
Лезрный 3D сканкр Leica HDS6200_.jpg
Лезрный 3D сканкр Leica HDS6200_.jpg (273.74 КБ) 72476 просмотров
maksimov
Пт сен 22, 2017 12:21 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Так это надо ожидать. Самопальная плата на уровне китайских поделок и дешевых компонентов.

https://www.terraelectronica.ru/show_pd ... RM3100.pdf
maksimov
Сб янв 21, 2017 1:23 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Сложно тогда с ним... Те же предьявы были выставлены на семинаре, и было внесено в протокол. Обещали выложить их разработчикам. Так в основном «забил участок»> на пенек, потом ходи, рисуй. Но это не так муторно, как два раза то одним, потом вторым лучом бить в «десятку». Мы их поддевали на практиче...
maksimov
Пт янв 20, 2017 9:51 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Работает со всеми, ПК,КПК,Планшетами на андроид. Имеет свою программу CaveExplorer. Только процедура долгая. Сначала, при ходе съемки, снимают «Пещерным снайпером»(ПС), затем дальномером, который по блютузу сливает данные в «ПС». Чтобы передать их дальше в компы, нужно дать команду в меню ПС. Сняв ч...
maksimov
Пт янв 20, 2017 5:39 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Плюсы: 1. Калибровка; Калибруется один раз на сервере. Повторные делаются после ремонта, замене батареи. К сожалению электронных разработчиков гаджета не было, поэтому вопрос открытый. Достигается за счет модуля компаса. После стыковки, переноске с «магнитными предметами» на датчиках XY-f (ось х), ...
maksimov
Вс янв 01, 2017 8:48 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

«Будто Ева соблазнила, и не пишет все, как было. Сей пробел по мере сил…» ...под водой их прибор работает? Руководство пользователя. CaveSniper оснащен легко читаемым ЖК-дисплеем, с герметичной кнопкой управления (легко использовать даже в перчатках) и лазерной указкой (никогда не направляйте лазер...
maksimov
Ср дек 28, 2016 2:15 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Такой вопрос? Мы же профи…
Нам ли?! «Хору Веревкина» решать, что нужно мерить, что нет?
maksimov
Вт дек 27, 2016 2:34 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

GamoveR писал(а):Чем Вам поможет LRUD в зале, отснять который можно только обходом по его контуру?
Если глубже покопаться в программе, то увидим как она пересчитывает «метод обхода» или «метод веера», превращая их в "линейную" с данными LRUD.
maksimov
Пн дек 26, 2016 11:31 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Значит гистограмм ходов не надо, слава богу, хоть розу трещиноватости можно посмотреть.

Борисыч!
Глава о приборе. Выпотроши тему от бредней и козней, оставь техническую часть и вопросы.
maksimov
Вс дек 25, 2016 11:39 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Ещё разок! Не пустозвоньте, а сходите в проектный институт в "Проектно строительный отдел, затем в "Сметный отдел" отдел. Там вам объяснят, что такое COMPASS, что такое любимый ваш Terion и что такое АвтоГад. Упаси боже заглянуть в специализированные учреждения по нашей теме. Если вы работаете на св...
maksimov
Вс дек 25, 2016 9:29 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

ngry писал(а):
Stena eto forma ili eshe net?
Cтена - это не форма. Стена это порядок, когда к ней ставят.

Говорю пустозвонство! Пионерия - 3D модели. Мне просто нужно знать, сколько потребуется бетона, чтобы законопатить дыру.
maksimov
Вс дек 25, 2016 8:33 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

А.Грачев работает с LRUD. Вижу, в спелеологии тоже организовалась группа, «Кто больше оставит пеньков, после посещения леса». Может посвятите, из каких данных и как вы в «Паспорте пещеры» заполняете главы морфометрии? Пустозвонства можно избежать посетив наши семинары, на них научат и объяснят, как...
maksimov
Вс дек 25, 2016 3:28 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Если у «Beat-a Heeb-a.» LRUD это древность, то пусть втолкует, как он добывает морфометрические данные, или у него план и развертка считается конечным результатом?
maksimov
Вс дек 25, 2016 1:30 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Всем тем же обладает и «Снайпер», он также сделан на базе Leica Disto А6. Схемы, можно сказать, идентичны, но в «Снайпере» меню «богаче», за счет умения разбираться с LRUD, что не может Disto X. Остальное, передача данных→TopoDroid, Auriga Topo →COMPASS, Walls, Terion и т.д., так же. LRUD - это зада...
maksimov
Сб дек 24, 2016 12:12 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Польский Cave Sniper
Ответы: 36
Просмотры: 20963

Re: Польский Cave Sniper

Обзор по «Снайперу» какой-то расплывчатый, не профессиональный. Поэтому проводим семинар с польскими спелеологами, которые принимают участие в изготовлении прибора, чтобы не приобрести очередную безделушку. Задавайте вопросы, будем их выяснять на семинаре. Про «Пикетажный журнал». После передачи дан...
maksimov
Чт дек 22, 2016 4:06 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2
Ответы: 122
Просмотры: 86980

Re: "Станки" и программы для калибровки Дисто Х2

Этот вариант для калибровки изготавливается из диска, крепится к немагнитному штативу с уровнями. Поворотная головка с фиксаторами. Размер не критичен. Размер диска ≈9 см. (±1 см.) Толщина диска ≈2 см (± мм.) Зажим для DistoX от «куба». Этот вариант не изготавливался. Поворотная фиксация описана в п...
maksimov
Ср окт 12, 2016 5:43 pm
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Зажимы TURBO от CAMP
Ответы: 71
Просмотры: 59599

Re: Зажимы TURBO от CAMP

Истина в споре, а не в кустах!
maksimov
Чт сен 29, 2016 12:27 am
Форум: Вертикальная техника и снаряжение
Тема: Узлы
Ответы: 131
Просмотры: 128438

Re: Узлы

Учимся вязать.
Для милиционеров, три раза и медленно…
https://youtu.be/HNhRaO1vAHM" onclick="window.open(this.href);return false;
Y-hang-Bunny8_.gif
Y-hang-Bunny8_.gif (873.34 КБ) 15738 просмотров
maksimov
Вт июл 12, 2016 1:12 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

GamoveR писал(а):Тут дело не только в размере пакета.
Я знаю куда ты его (файл из Paint) вставишь, когда придется столкнутся с ГИС.
maksimov
Вс июл 10, 2016 5:44 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Я предпочитаю этих монстров вообще на своём компе не держать Как то в этой суматохе выскочило из головы, что есть для «спелеологов» сокращенная версия Illustrator весит порядка 200 мб. Даже самая худая кляча его тянет. http://archicad-autocad.com/illustrator/illustrator.html" onclick="window.open(t...
maksimov
Ср мар 09, 2016 4:07 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Неотесанный перевод SVGExporter.
https://issuu.com/maximov5/docs/svgexporter_help_rus" onclick="window.open(this.href);return false;
maksimov
Ср мар 09, 2016 1:20 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Работая с приложением SVG Exporter вы должны иметь программы Illustrator или Inkscape В SVG Exporter вы получите полноценный векторный файл для дальнейшей обработки в Illustratr, Inkscape. Я лет 5 назад пробовал его в CorelDRAW, тоже годится. В SVG Exporter открываются файлы PLT из созданного вами п...
maksimov
Вт мар 08, 2016 7:31 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

k2_vl писал(а):
maksimov писал(а):Скачал, но вот что делать дальше понять не могу
При празднике, с вопросами… лучше снимать, чем скачивать...
В гастроном, половинку и все прояснится.
Семен Cеменыч…
maksimov
Ср янв 20, 2016 12:11 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Пробовал, но перевод на столько заумен... Это мы в курсе! Сидишь и чухаешь - то сверху, то снизу. После построения плана и разреза в программе, какие дальнейшие шаги? Скачиваем с сайта КОМПАСА вспомогательную программу SVG Exporter. Она даст Вам векторные файлы делать обрисовку в Illustrator или In...
maksimov
Сб янв 16, 2016 9:56 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Process_Compile.jpg
Process_Compile.jpg (87.91 КБ) 18925 просмотров
Для исключения замеров из длинны в «Пикетажном журнале» в столбце «Flags» напротив замера ставим букву L.
Тыкайте на кнопки, особенно на кнопку Help, и Вам откроется дорога к свету!
maksimov
Пт янв 15, 2016 3:33 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

k2_vl писал(а): Мелькает некая таблица. но сразу пропадает. Что не так?
Скорее всего бесы в компе, или блокирует антивирусник. Выключите интернет, антивирусник и попробуйте.

Работа с флажками, "Flags"
http://issuu.com/maximov5/docs/flags" onclick="window.open(this.href);return false;
maksimov
Чт янв 14, 2016 11:37 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

1) Не смотря на то, что в настройках выставлены метры... 1).Чтобы каждый раз нам открывалось в задаваемых нами параметрах, мы должны «сохранить свои пользовательские настройки» Сохранить настройки.jpg Также настройки мы должны выставлять и сохранять на каждом «районе» отдельно. Может это связано с ...
maksimov
Чт янв 07, 2016 10:40 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Это, как бы "за шпаги господа", для программистов этих программ. А между нами просто спор, например: Расставившие веером пальцы « что Terion I COMPASS родня» -В морду пльнь, тому кто обвиняет Нас с тобою в пьянстве и разврате Он или дурак или не знает… Пусть пацан с «веером» мне расскажет (убедит) о...
maksimov
Вс янв 03, 2016 6:40 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Отображение 3D.jpg
Отображение 3D.jpg (96.45 КБ) 19123 просмотра
maksimov
Вс янв 03, 2016 6:39 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

k2_vl писал(а):вроде все готово для работы и можно заполнять пикетажку данными?
Грады.jpg
Грады.jpg (57.93 КБ) 19123 просмотра
Град — единица измерения плоских углов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/" onclick="window.open(this.href);return false;Град,_минута,_секунда
Измерения.jpg
Измерения.jpg (65.3 КБ) 19123 просмотра
Для отображения UDRL (верх,низ,право,лево).
Отображение UDRL.jpg
Отображение UDRL.jpg (112.52 КБ) 19123 просмотра
maksimov
Сб янв 02, 2016 9:48 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: COMPASS для самых чайников
Ответы: 29
Просмотры: 19157

Re: COMPASS для самых чайников

Затем открывается окно и опять жмем Ок. (вот здесь я не совсем понял. что происходит) Это окно разделено на два. В первом можете, поставив галочку, указать полный путь к вашему файлу. Во втором вводятся координаты, например первого пикета (входа), они нам доступны. Поэтому требует подтверждения «Ok...
maksimov
Сб янв 02, 2016 5:31 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топосъемка и оборудование для нее
Ответы: 24
Просмотры: 20952

Re: Топосъемка и оборудование для нее

Компас на планшет или смартфон с встроенным уровнем, простой калибровкой.
https://trashbox.ru/topics/70160/compass-level-2.3.7" onclick="window.open(this.href);return false;
compass-level-2.3.jpg
compass-level-2.3.jpg (62.94 КБ) 17854 просмотра
maksimov
Пт дек 11, 2015 8:49 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

...Эти две пещеры считаются разными пещерами или одной - с суммарной протяженностью, глубиной и объемом? Из мирового опыта такую ситуацию начинают называть пещерной системой, т.е. как бы одно целое, но пещеры остаются со своими названиями, и отдельными данными. В дальнейшем по мере соединения (инже...
maksimov
Чт дек 10, 2015 10:29 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Если кто знает случаи, когда этого недостаточно - поделитесь, пожалуйста. На исследование и съемку Оптимистической (240 км.), Озерной (140 км.) уже ушло по 50 лет. Естественно такой объем работы никто переснимать не будет, но с новыми программными технологиями поправить можно. Как я говорил, за эти...
maksimov
Чт дек 10, 2015 5:45 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

По поводу объемного рейтинга, думаю, неплохо видеть в публикациях.
Имеется в виду не сводных расширенных таблицах.
По протяженности.
По глубине.
По объему.

----------------------------------------------------
Лаос.
Классически продырявило отрог.
Лаос.gif
Лаос.gif (285.02 КБ) 52260 просмотров
maksimov
Ср дек 09, 2015 11:29 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Само собой, надо изобретать, но у нас все на уровне совдепии (правят и дворники и кухарки) поэтому с таким ростом прогресса мы практически топчемся на месте. Ну перешли мы со спичек на зажигалки, то есть с рулеток и компасов на DistoX и тут же побежали все переснимать, только для того чтобы получило...
maksimov
Ср дек 09, 2015 9:50 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

… Движущей силой всей этой активности был интерес "изобретательства", применение своих научных знаний и программистких "недоумений" к спелеологии. Результат - теперь есть представление для чего нужны ГИС-системы, некие практические умения в обращении с ними, для топосъёмки пещер куплены платы Disto...
maksimov
Вт дек 08, 2015 6:48 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Маркера не должны делаться из светоотражающих, катафотных материалов – слепят. Для подземной съемки хороша не сильно флуоресцентная краска. Для больших расстояний размер маркеров желательно увеличить. Также на большие расстояния иметь с собой, для корректировки, переносные радиостанции (PMR446) или ...
maksimov
Вт дек 08, 2015 4:39 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Вместо решения проблем, выдвижения идей, методов мы разыграли спектакль по басне Крылова «Лебедь, щука и рак».
maksimov
Вт дек 08, 2015 2:47 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Ор_tafel_.jpg
Ор_tafel_.jpg (102.3 КБ) 52347 просмотров
Retro-Target-A-Series_.jpg
Retro-Target-A-Series_.jpg (8.76 КБ) 52347 просмотров
maksimov
Вт дек 08, 2015 2:46 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Начиная семинар, я спрашиваю аудиторию: «Сколько дней мероприятие?» … «3-4 дня»… Говорю: « Не успеем! Геодезии учатся пять лет.» По ссылке http://speleo.land.kiev.ua/photo-1.html" onclick="window.open(this.href);return false; внизу справа зеленые стрелочки, смена фото. На счет магнитных не магнитных...
maksimov
Пн дек 07, 2015 8:56 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Grach писал(а):Если все так хорошо и замечательно, зачем поднимается эта тема!? Какой смысл?
Ну, Андрей, так не гони, сам катался на трехколесном…
Эта тема и создана для того чтобы остановить от прошлых «ошибок», научить новым...
maksimov
Пн дек 07, 2015 6:48 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Иметь личный DISTO с платой, конечно роскошь. В сборе прибор не продается. Дальномер приобретаете, где можете, затем покупаете у предпринимателя плату компаса, и умелые ручки самостоятельно вставляют ее в дальномер. Плата вроде стоит 180 евро. Если у нас много пещер или большая пещера и нам предстои...
maksimov
Вс дек 06, 2015 6:15 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

maksimov писал(а):Так бы я решал эту задачу:
Изображение
«Я так думаю…», что мой скелет съемки рядом с советом Грачева.
maksimov
Вс дек 06, 2015 5:31 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

И тебе Андрей, здрасте! Возьми карандаш и прикить нам свою ситуацию по теме: В) Сложный узловой колодец Вот случай из моей нынешней практики - узловой вертикальный ствол, в который с разных сторон и на разных уровнях впадают окна других частей пещеры. Вне визуальной связи между собой. Спуски из кажд...
maksimov
Пт дек 04, 2015 1:41 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

В начале подъема современной спелеологии (имеется в виду нашей), когда мы были молоды…, целью было найти, пройти и с помощью полуинструментальной съемки сделать план, вернее абрис. Соответственно дать геоморфологические данные. Какие это данные - ± огого…, только одна роза трещиноватости приближалас...
maksimov
Чт дек 03, 2015 6:28 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Не простую и неоднозначную задачу поставил КБС. По логике с расстоянием такого многогранника мы должны отталкиваться из его объема. Так бы я решал эту задачу: Объем и расстояние..jpg Как видим нужна математика и геометрия, а не арифметика. http://xreferat.com/71/5831-3-metodika-izucheniya-ob-emov-mn...
maksimov
Вт дек 01, 2015 2:20 am
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

В последние годы, с появлением компьютерных программ вычисляющих длину пещеры по картах, которые основаны на полигонах (диаграммах) Вороного мы стараемся придерживаться предположительной линии съемки. Такую линию (скелет) съемки предлагает нам диаграмма Вороного: Полигоны Вороного.jpg В) Вариант съе...
maksimov
Вс ноя 29, 2015 2:17 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Как измеряется протяженность пещеры?
Ответы: 85
Просмотры: 52495

Re: Как измеряется протяженность пещеры?

Полемики с определением длинны, особенно у «горизонтальщиков» неоднократно обсуждались на сборах и семинарах в 60 -70 года. Не вдаваясь в подробности, было принято решение считать длину по «тропе» (КБС), т.е. по подошве пещеры, скелету съемки. Также без особого фанатизма, гонкой за длинной пещеры. Н...
maksimov
Пт ноя 13, 2015 10:24 pm
Форум: Памяти Друзей и Коллег
Тема: Пантюхин Генадий Серафимович (08.12.1939 - 12.11.2015)
Ответы: 1
Просмотры: 4247

Пантюхин Генадий Серафимович (08.12.1939 - 12.11.2015)

Вот и не стало Гены…
А начиналось у нас и понеслось - с них!!!

Изображение
maksimov
Пт окт 09, 2015 6:34 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топосъемка и оборудование для нее
Ответы: 24
Просмотры: 20952

Re: Топосъемка и оборудование для нее

Этому можно посвятить отдельную тему. Как заметил КБС, обрисовка самая главная задача в создании карты пещеры. Съемка – чуть длиннее, чуть угол вильнул не так важно, как хорошая обрисовка. В первых наших пещерах (Подолье) съемка велась Андриановым и шнурочком с узелками. И вот через некоторое время,...
maksimov
Пт окт 09, 2015 3:12 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топосъемка и оборудование для нее
Ответы: 24
Просмотры: 20952

Re: Топосъемка и оборудование для нее

Что собой представляет калибровка, можно ознакомиться на примере калибровки Disto X. Это дальномер, в который самостоятельно вмонтирован модуль (плата) компаса. Схемы модулей, можно сказать, идентичны, так что калибровка смартфонов, планшетов, GPS c компасом где то рядом. http://paperless.bheeb.ch/d...
maksimov
Чт окт 08, 2015 7:20 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топосъемка и оборудование для нее
Ответы: 24
Просмотры: 20952

Re: Топосъемка и оборудование для нее

Очень многое зависит от цены девайса. Недавно работали с ними, но только с GPS. Снимали координаты геопривязанных точек пещеры. Были смартфоны и планшеты от дешевых и до 400 зеленых. Лучший результат, конечно у дорогого. На открытой местности погрешность составляла 4-6 метров, у дешевых от 30 м. и в...
maksimov
Вс авг 23, 2015 6:16 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Так и я том, хоть мелом по забору, лишь бы правильно было.
maksimov
Вс авг 23, 2015 12:03 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Компас с эго прикладными программами (типа SVG Exporter) также может машинно подогнать обрисовку. Но что делать с условными знаками, камнями в масштабе ит.д., их же нужно оставить нетронутыми. Нужна многослойность! Каждая группа элементов в своей конюшне. Есть еще графическая многослойная векторная ...
maksimov
Сб авг 22, 2015 9:03 pm
Форум: Снаряжение не вертикального назначения и жизнеобеспечение
Тема: Топографические программы для ПК
Ответы: 85
Просмотры: 66421

Re: Топографические программы для ПК

Кстати, что делать с нарисованной картой, если вычисленные координаты пикетов поменяются? Над этим в данный момент мы работаем. При помощи георадаров (генераторов низкой частоты под землей и приемником с рамочной антенной на поверхности) мы определяем точки пещеры, разбитой на р-ны, координатно их ...

Перейти к расширенному поиску