Закрытие пещеры Киндерлинская им. 30-ти летия Победы

[Haron]

Время действия: ноябрь 2010
Место действия : Башкирия

9 ноября на сайте Уфимского клуба им. Нассонова поступила следующая инфа:
09.11.10 У нас есть несколько новостей! Самая важная: в среду 10 ноября в 20.00ч. в клубе состоится собрание Федерации спелеологии и спелетуризма РБ, тема обсуждения: "Закрытие пещеры Киндерлинской(им.30 летия Победы) от нежелательных посетителей, мониторинг пещеры и ее исследование". Прошу не пропускать собрание!

следующая информация по спелеорассылки:
От: Лазарев Николай
Адрес: kolam(сoб@ка)rambler(точка)(рy)
Дата: 22/11/2010 15:18
Сообщение:
Всех приветствую!
На собрании Федерации спелеологии и спелеотуризма Республики Башкортостан от 10.11.2010г было решено частично ограничить посещение пещеры Киндерлинская(им.30 лет Победы), установив дверь на шкурнике "Пылесос", по причине критического состояния пещеры. За последние годы состояние пещеры ухудшилось, и это видно невооруженным глазом: активное таяние ледника, исчезновение ледяного натека "Снежная королева", вандальные раскопки(выемка костей), вынос из пещеры вторичных образований(натеков), надписи на стенах, разведение костров, организация туалетов внутри пещеры, участившиеся случаи падения неподготовленных туристов(два известных случая в этом году, одно из них смертельное), наличие в подземных лагерях полевых мышей, а также биохимический анализ показал наличие всякой гадости, очень активно развивающейся(кишечная палочка, плесень и прочее). На данный момент готовится вся официальная документация. В предварительном разговоре стало ясно, что нас поддержат все необходимые организации: Администарция Гафурийского района, Ассоциация спелеологов Урала, ну и конечно же наше правительство Республики Башкортостан! Мы будем бороться за эту пещеру, за ее сохранность и восстановление!
Регламент посещение и прочее, готовится.
С уважением,
Лазарев Николай

надо полагать это начало реализации проекта
Программа
Республиканского рабочего совещания на тему: «Сохранение, обустройство, рекреационного использования пещеры Киндерле (им. 30-летия Победы) »
14 марта 2009 г. г. Уфа
Место проведения: г. Уфа ул. Ленина 43
Участники: Федерация спелеологии и спелеотуризма РБ; Ассоциация спелеологов Урала; Союз экологов РБ; Администрация муниципального района Гафурийский район; Дирекция природного парка «Зилим»; МУ туристский клуб «Зилим-Тур»; Члены спелеоклуба им. В. Насонова; Другие заинтересованные лица.
14:00. Регистрация.
14.30. Презентация А.А. Афанасьева на тему «Сохранение и экскурсионное обустройство пещеры Киндерле на примере пещер Франции».
15.00. Обсуждение и принятие решений по следующим вопросам:
1) Обустройство подъёма в пещеру
- проект лестницы у входа (эскиз, смета);
- противоэрозионные мероприятия.
2) Тропа от уреза р. Зилим до пещеры:
- указатели (проект, места расположения)
- туалеты (проект, места расположения)
- отсыпка тропы (варианты)
- резервуар для мытья обуви у входа.
3) «Информационная поляна» перед пещерой:
- выбор поляны;
- обустройство поляны (план, эскиз беседки);
- информационные стенды (рисунок, информация).
4) Электрическое освещение наиболее выдающихся фрагментов пещеры:
- выбор зала;
- проект освещения.
5) Допустимая нагрузка на пещеру:
- расчёт допустимой нагрузки.
6) Запрет входа в пещеру, без подготовленных инструкторов-спелеологов;
- металлическая сетка (проект, смета);
- обучение инструкторов;
- инвентарь для экскурсий;
- пост охраны;
- юридические аспекты запрета входа и платного входа в пещеру;
7) Установка биотуалетов внутри пещеры:
- места расположения;
- периодичность смены кассет.
8 Благоустройство грифона «Голубое озеро»:
- аншлаг, мостик (проект, смета).
- обустройство поляны (план, эскиз беседки);
- информационные стенды (информация).
9) Утилизация бытовых отходов туристов:
- контейнеры (варианты, изготовление, объём);
- предложения по вывозу;
- научные исследования по утилизации отходов в природном парке «Зилим»
10) Получение грантов на вышеуказанные мероприятия;
11) Организация лагеря валантёров для осуществления вышеуказанных мероприятий вблизи пещеры в летний период.
17: 30. Обсуждение проектов и принятие решений
18: 00. Закрытие

Следом как снежный ком рождались в основном в интернете обсуждения за и против. Судя по всему из-за напора обсуждений и необходимости разъяснений последовало:
23.11.10 В эту субботу 27 ноября 2010г в 12ч в клубе им.В.Нассонова будет собрание ФСС РБ, на тему разработки регламента посещения пещеры Киндерлинская (им.30 летия Победы). Приглашаются все заинтересованные лица.

На собрание обязательно поеду, но не хотелось бы совершить ошибку которую не исправишь.
Так стоит ли закрывать пещеру и если да то каким образом это можно сделать. Поделитесь опытом, выскажите мнение.
Заранее спасибо!

[Haron]

[Копачевский Юрий]

на самом деле это ерунда. Потому что сломать можно довольно легко. А сломать имеет право любой житель РФ

[KBS]

Попытки закрыть пещеры совершались очень давно.
В 1978 году мне привелось проползать через завешенный цепями лаз в Мариинской.
В Торгашинской до сих пор видны следы дверцы в Трамвае.
В Подмосковных каменоломнях властями неоднократно засыпались входы в наши любимые каменоломни.
В Израиле забрали стальной решеткой вход в глубочайшую пока пещеру Джермак, но потом срезали сами власти, так как решетка стала преградой и для летучих мышей.
Примеров много.

На Западе многие пещеры закрыты, и ключ от ворот находится у курирующего клуба. Или у владельца территории.

Но в России, на мой взгляд, закрытие пещеры приведет лишь к возгоранию "спортивного" интереса определенных кругов - взломать!
Любые запреты - возбуждают протест. Привезут взрывчатку и рванут - рвать простым порохом сейчас многие умеют, а перфоратор не проблема.
А просто так - из принципа.

Но самое неприятное, что происходит при таких закрытиях - это немедленно начинающийся произвол "Держателей Ключа" - который начинает выдаваться не всем нуждающимся, а только "своим".

Это мы уже тоже проходили в эпоху Илюхина.
А ключ - это какая-никакая, но власть над другими.

Реально снизить посещаемость пещеры может лишь охрана, причем не пьющая.

Кстати, таковая в Израиле есть, но даже она не в состоянии предотвратить посещение пещер рядом умельцев и моей группы в том числе.
Конечно, массовость они пресекли, это правда.

В общем, затея кажется не новой, но мало эффективной.

[Haron]

Борисыч!
Могу цитировать Ваш ответ на совещаниях и на других форумах?
С Уважением Марат.

[KBS]

Конечно. Я за свои слова отвечаю.

[Матвей]

В общем, затея кажется не новой, но мало эффективной.

Вы правы!!! П. Киндерлинская, пылесос. 10.01.12.



Собираюсь туда съездить если успею, нассоновцы обещали заварить опять!

[KBS]

Да, вот такая печальная история.

Запретами и воротами еще никого не удавалось остановить надолго.

[Moff]

В Башкортостане увеличилось количество памятников природы. В целях сохранения уникальных природных ландшафтов и рационального использования рекреационных ресурсов четыре природных объекта и комплекса объявлены памятниками природы республиканского значения, а территории, занятые ими, - особо охраняемыми природными территориями.

Соответствующее постановление Правительства Республики Башкортостан за № 514 подписано 30 декабря 2011 г. В список памятников природы внесены Пещерная система Киндерлинская-Леднева-Октябрьская в Гафурийском районе РБ, Сосняки у деревни Озерки и Сосновый дол в Мелеузовском районе, а также Озеро и болото Бильгиляр в Нуримановском районе.

На территории памятников природы установлены режимы охраны.

Так, на территории Пещерной системы Киндерлинская-Леднева-Октябрьская запрещены доступ неорганизованных туристических групп, рубка леса, прокладка дорог, разведение костров, любое строительство и другие виды хозяйственной деятельности, приводящие к разрушению пещеры или к ухудшению условий ее существования. На этой территории охраняются редкие ландшафтные, геологические, гидрологические и палеонтологические компоненты пещер.

http://www.bashinform.ru/news/425150/