Вернулись из Болгарии - Врачанский Карст.

Ответить
Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Вернулись из Болгарии - Врачанский Карст.

Сообщение Vitaly » Вс авг 27, 2006 9:22 am

Сегодня вернулись из Болгарии. Подземная Болгария - восторг! Было все - и лазание по обводненным узостям, и огромные залы, переходы с узостей на отвесы и наоборот (даже один раз пришлось на вису снять кроль с беседки).Когда разгребемся с работой, и будут готовы фотографии (недельки через 2-3), напишем более подробный отчет.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Вс авг 27, 2006 4:45 pm

Значит, поехали все-таки! Молодцы!
Наши поздравления!

Болгария - чудесная страна, где есть замечательные пещеры, самое главное - люди.

Изображение Изображение

Узнаете?

Ждем с удовольствием самого подробного рассказа, какой вы только сможете составить.
Борисыч

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Пн окт 02, 2006 4:32 pm

А мы все ожидаем более подробного рассказа о солнечной Болгарии... :) ?
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Вс окт 08, 2006 2:14 pm

KBSych писал(а):А мы все ожидаем более подробного рассказа о солнечной Болгарии... :) ?
Буду выкладывать отчет по частям, иначе не доберусь до этого вообще.
Ваши фотографии не узнаем. Это где-то не там.
Честно говоря, мы не верили, что поедем. Думали, что двоих из нас троих призовут. Готовились не к поездке, а к войне. Билеты не сдали только потому, что понимали - совместить отпуска в другое время не удастся. Решили - не сможем поехать - сгорят билеты. Поверили, что едем, когда оказались на борту самолета. Война кончилась за несколько дней до того...
Из-за всего этого у нас были прерваны контакты с болгарской стороной. Мы не могли договариваться с людьми, не зная, поедем ли. Да и не верили в то, что поедем. Все, что было - это карта пещеры Барки 8 и описания Барки 14 и Беляр, и их координаты GPS.
Небольшое отступление. Как-то в нас вызрела мысль, что мы можем работать в больших и более сложных пещерах, чем есть в Израиле. Но опыта самостоятельной работы в больших пещерах у нас не было. Мы скорее теоретически начали рассматривать варианты чего-то переходного между израильскими пещерами и километровыми шахтами. Неожиданно в конце мая оказалось, что в конце августа мы можем совместить отпуска. У нас осталось 3 месяца на подготовку, закупку оборудования, покупку билетов, и главное - выбор цели. Некоторое время колебались между Крымом и Болгарией - ситуация с билетами решила вопрос в пользу Болгарии.
Нас сразу привлекла Барки 14 - 356м глубина, 2600м длина, узости, вываливающиеся в отвесы, обводненность - как раз то, что мы хотели. Рядом находится Беляр - тоже обводненная большая пещера, и Барки 8 - пещера поменьше.
Мы списались с болгарами. Их насторожило то, что мы идем в Барки 14 - они написали, что это труднейшая болгарская пещера. Стали спрашивать об опыте и физподготовке. Мы решили все же попробовать, а там посмотреть - как пойдется.
Закупили недостающее снаряжение, начали готовиться. И тут - война. Я и Жека призывные. Понимаем, что даже если она закончится, то скорее всего сохранится повышенная готовность... Даже бронируя машину, я был не уверен, что мы поедем. В общем, в результате поехали.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Пн окт 09, 2006 8:30 pm

Здорово! А дальше?
Аппетитно рассказываешь :)
Вот так и надо дела делать.
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Вт окт 10, 2006 9:43 am

Продолжение:
Мы вылетали в четверг вечером. В планах было - прилететь ночью в Софию, ночь перекантоваться в аэропорту, поутру закупиться в Софии едой, батарейками и главное, резьбовыми баллонами для нашей горелки (они вроде есть в каких-то спортивных магазинах), потом взять нашу машину и выехать к Враце, а если точнее, к турбазе "Леденика", откуда мы должны были выйти к нашим пещерам (мы рассчитывали на GPS).
На практике все вышло не совсем так. Мы таки перекантовались ночь в Софийском аэропорту. Он напоминает маленький провинциальный железнодорожный вокзал. Тренированному глазу сразу заметно социалистическое прошлое - по блеклым краскам, пятиконечным звездам в основаниях люстр и еще чему-то неуловимому. Как-будто вернулся на 16 лет назад. Утром поменяли деньги (3 обменных пункта рядом с 3-мя разными(!) курсами Евро- Лева), пошли брать такси. Ну, таксисты они везде таксисты и есть - сразу почуяли богатеньких буржуев. Говорят - багажа много, нужно 2 машины. Мы их сразу послали, и взяли частника - этакий милый дедушка. Заплатили ему 25 левов ( 1Евро приблизительно 2 лева ). Задним числом - сумма невероятная, нормально было бы - минимум вдвое меньше, но нам это было более-менее все равно. Он должен был нас привезти туда, где есть резьбовые баллоны, а потом отвезти к конторе, в которой мы брали машину. Общались мы немножко на русском и много жестами. Кстати, машину можно было получить и в аэропорту, но мы не хотели ездить по магазинам, не зная города. И здесь выплыл наш первый прокол - он в принципе не знал, где есть резьбовые баллоны, хотя сначала говорил - найдем, мол, не беспокойтесь. В результате, помотавшись по нескольким местам, где продают газ, мы купили на каком-то рынке горелку для прокалывающихся баллонов, и несколько баллонов к ней. Она была немного громоздкая, в Барки 8 у нас даже произошла небольшая утечка газа (отошел баллон), но в целом, она неплохо отработала.
Ездил этот дедушка интересно - на красный свет, против движения. Мы обратили внимание, что он - не исключение - движение там несколько хаотичное, очень загруженное, камер, видимо, нет вообще. Стало ясно - по Софии мы водить не будем, дай бог вырваться из нее на трассу.
Купив баллоны, мы поехали брать нашу машину, в офис компании "Веда". Небольшое отступление - в Болгарии много фирм rent-a-car, есть международные, а есть болгарские - в последних цены значительно ниже. Вот мы и заказали машину - Фиат Панда автомат 2004 года(мы все много лет ручник не водили, а тут автомат и сравнительно недорого)- в такой конторе. Кстати, раньше никто из нас эту самую "Фиат Панда автомат" в глаза не видел, и мы не очень представляли, что нас ждет...
Офис помещался в частной квартире, каой-то человек нас завел в какую-то комнату, заваленную бумагами и с компьютером, и сказал, что скоро приедет человек с нашей машиной, а сам ушел в другую комнату. Оглянувшись, я начал тихо офигевать - на стенах какие-то UML диаграммы, на полках книжки по базам данных... Непохоже на rent-a-car. Оказалось, что контору делят 2 шараги - одна машины в аренду сдает, другая какими-то непонятными околокомпьютерными консультациями занимается. Оптимизма нам это не прибавило. Поэтому, когда приехал человек (тот самый, с которым я договаривался еще в Израиле), документы на машину и договор мы читали в 6 глаз. На удивление, все было как положено, включая страховку. Мы вышли на улицу и наконец увидели нашу машину...
Если спичечную коробку поставить на 4 колеса, получится Фиат Панда, только немножко побольше. У нас - гора оборудования. Мы упаковали шмотки и упаковались в нее сами. Наверно, она резиновая.
Продолжение следует...

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Вт окт 10, 2006 1:31 pm

Продолжение:
Пока выехали из Софии, у меня прибавилось седых волос. Во-первых, на дальнем конце перекрестка нет светофоров, только на ближнем. То есть, если остановился у самого перекрестка на красный свет, то светофора уже больше не видишь. Приходится ориентироваться по другим машинам, а это не безопасно, т.к. часто прорываются на красный свет. Во вторых, там немножко другие правила. Если нет светофора со стрелочкой, то поворот на перекрестке со светофором, видимо, запрещен. Забегая вперед, я поймался на это в последний день в Болгарии и вышел в лоб встречным машинам - было неприятно. Ну и наконец, у нашего Росинанта была какая-то незнакомая мне полуавтоматическая коробка, которая иногда забывала переключать передачи, и приходилось ей об этом напоминать. А иногда переключала сама, когда не требовалось. В общем, навороты - это не всегда хорошо, особенно если это не Мерседес, а Фиат. Мы дико жалели, что не взяли нормальный ручник. И вообще, движение в Софии весьма хаотичное, часто едут на красный, разворачиваются там, где запрещено и т.п.
Закупились продуктами в Ботевграде - небольшом, спокойном и приятном городке, приятный контраст после обшарпанной Софии, в супермаркете с названием "Универсальный магазин". В качестве подземного рациона - горький шоколад, чай, растворимые супы. Для еды над землей - концентраты картошки, растворимые супы, плавленный сыр, сухари и 2 палки какой-то плоской твердокопченой колбасы, которая, как оказалось впоследствии, жесткостью и безвкусностью напоминала асфальт. Подземный рацион оправдал себя - питательный и компактный, может, стоило взять также порошок какао. С наземным рационом промахнулись - на отдыхе нужна мясная пища, надо было брать консервированную тушонку.
Продолжение следует...

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Вт окт 10, 2006 7:34 pm

Будто с вами едем по Болгарии :)
Бывали мы во Враце и в пещеру "Леденика" нас на экскурсию водили. Красиво там вокруг! Мы тоже осенью были.
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Чт ноя 30, 2006 3:55 pm

Не прошло и полгода - продолжение:

Остановились мы не в гостинице "Леденика", а находящейся выше гостинице "Тева" (да-да, название - это первые буквы имен супружеской пары - владельцев гостиницы), т.к по GPS она находилась чуть ближе к нашим пещерам. Мы в ней были, кажется, единственными постояльцами. Потом оказалось, что заброску надо все-таки делать от "Леденики". Но нам повезло - Валентин,хозяин гостиницы, сказал нам, что рядом живет Йордан Игнатов - альпинист, спелеолог, спасатель, который знает местные пещеры и может провести нас к ним. Его дом находится совсем рядом с гостиницей. Мы подъехали к нему и договорились, что он поведет нас на следуюшее утро к пещерам налегке, а потом мы уже сделаем заброску.
Йордану 63 года. Кроме того, что альпинист и спелеолог, он так же бывший спортсмен - ориентировщик, а так же инструктор туризма. Идти с ним было очень интересно - по дороге он рассказывал о карстовых формах рельефа, нами встреченных, о пещерах района и о районе вообще. Сначала ему было трудновато говорить по русски, но потом он разговорился.
Барки 14 мы нашли сразу - узкая щель в скале, пересохший от засухи источник,рядом стол и выцветшая надпись "14" на дереве. А вот вход в Беляр Йордан найти не смог, хотя был в нем. Но это было больше 30 лет назад, и местность изменилась. Кстати, GPS у нас там работал очень нестабильно, сразу стало понятно, что рассчитывать можно будет только на кроки, которые у нас были.
По обратной дороге у источника нас накормили 2-e мирно выпивающих и закусывающих пожилых людей. Нас они видели первый раз в жизни, но это ничего не меняло. Вообще, доброжелательность болгар потрясает. Особенно нас, воспитанных в достаточно жестком СССР.
Потом была заброска к Барки 14, и в тот же вечер мы ушли в нашу первую болгарскую пещеру.

Итак - Барки-14

Глубина - 356м. Длина - 2600м. Внутри - 6 градусов и 100% влажность. Снаружи - жара 35 градусов. В изотермике и желтике, пока не зайдешь в пещеру, свариваешься живьем. Характер пещеры - субгоризонтальные участки, пертемежающиеся отвесами, узости, меандры. Постепенно пещера сужается. Мест, где можно выпрямиться, становится все меньше и меньше, пока не начинаются настоящие узости. Надо заметить, что ползти по воде, вываливаться из узости в отвес под водопадом ( а еще лучше входить с отвеса в узость на обратном пути, снимая кроль на вису, и проводить транспортники через все это добро ) доставило нам море удовольствия, одновременно укрепив в мысли, что спелеологи суть душевнобольные. На определенном этапе у нас начали застревать транспортники. Темп продвижения резко упал. Вообще, Меандровские транспортники, кроме "сигары" для веревки, нам не понравились - слишком широкие, резинка, стягивающая клапан тут же рвется. В отличие от их же комбезов, оставивших самые лучшие впечатления. Стало ясно, что либо надо разгружаться и идти без бивуачного снаряжения и с минимумом веревки, или мы можем вылететь за ресурсы в случае форс-мажорных обстоятельств. Мы были морально не готовы идти без бивуака. Вспомнили предупреждения о том, что это труднейшая пещера Болгарии. Может и могли бы, но опыта таких пещер у нас нет. Было принято нелегкое решение развернуться. Ладно, еще вернемся. Получили бесценный опыт работы в узостях с трансами.
Последний раз редактировалось Vitaly Вт дек 05, 2006 7:29 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Чт ноя 30, 2006 10:03 pm

Здорово!
А вы собирались ставить базу и ночевать? Что такое у вас был - "бивуак"?

Трудновато говорить о пещере без ее карты:

Изображение

Докуда вам удалось пробиться и сколько это заняло времени на спуске?
И вообще, ждем продолжения! :)
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Вс дек 03, 2006 6:29 pm

Да, мы собирались ставить базу. Дело в том, что мы не столько хотели пройти саму пещеру, сколько попробовать работу в большой пещере. Это было что-то вроде испытательного стенда для нас и оборудования. Интересовали трудности, которые при этом возникнут, особенно для команды из 3-х человек. Например, работа с тяжелыми трансами в длительных узостях, проверка упаковки в условиях обводненки, одежды и т.п. Поэтому мы брали больше веревки, базу, даже планировали выемку отходов жизнедеятельности, если таковые будут. Но, с другой стороны, глупо рисковать тоже не хотелось.

Мы начали застревать в узком лазе после первого отвеса. Он изгибается и идет небольшими ступеньками. Мне трудно точно определить, где именно в нем Жека сказал мне, что у него застрял транспортник. Извлечение его заняло около 40 минут - у меня были трудности подлезть и зацепить его. Потом еще заняло время (не засекали, сколько) вытащить его под отвес. Трудно сейчас точно определить, но как-то пришло ощущение - не готовы. Можно было перепаковать транспортники , часть оставить и продолжить - позади была более трудная узость и мы бы, наверно, справились но не хотели мы экспромтов - опыта у нас мало. И еще одно - в этом участке в случае паводка деться некуда(длинный лаз, в котором не разминуться с трансом), т.е его надо было проскакивать быстро, а прогноз был какой-то неопределенный(дождь, кстати, начался через день). А тут стало ясно, что быстро не получается. В общем, совокупность факторов как-то повлияла на решение - возвращаться.
По времени - это будет не совсем корректно, так как очень много снимали - и когда шли туда, и по дороге обратно, а это занимает время. К сожалению, фотографии в основном не получились. То ли что-то было с фотоаппаратом, то ли с пленками. Из, кажется, 6 пленок, снятых в 3-х пещерах - не больше 3 десятков фотографий.
Вышли уже утром.
По моему мнению - шли бы мы налегке, только с минимумом веревки и самым необходимым - прошли бы спокойно. Но я не жалею - мы получили интересные результаты по снаряге, а так же как работать с трансами в узостях, и в следующий раз будем готовы лучше.
До какой глубины пробились - судя по карте, чуть меньше 100м, по описанию - меньше.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Вс дек 03, 2006 7:59 pm

Ну, я могу только вас поздравить с правильным решением - гораздо более уважаю тех, кто может вовремя отступить.

Но и пещера, что вы избрали - шклявистая по определению, о ней вообще идет слава недобрая в этом плане.
Интересно, где там можно поставить базу? Вы как-то заранее узнавали или положились на ситуацию?

Мне по жизни нравятся более-менее просторные пещеры, там и глубина как-то приятнее ощущается.
А что было потом?
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Пн дек 04, 2006 8:33 am

KBSych писал(а):Интересно, где там можно поставить базу? Вы как-то заранее узнавали или положились на ситуацию?
С базой были 2 основных варианта и еще какие-то запасные, которые я уже не помню - надо пересмотреть описание и карту.
KBSych писал(а):Мне по жизни нравятся более-менее просторные пещеры, там и глубина как-то приятнее ощущается.
А что было потом?
Нам она очень понравилась. Все время держит в напряжении. И потом, было приятно применить некоторые навыки, наработанные в узостях здесь, в Израиле.
Потом были еще 2 пещеры, разгребусь с работой и напишу. Плохо то, что пишешь, и не хочется работать. А хочется опять туда.

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Ср дек 13, 2006 3:30 pm

Продолжение:

ВСЕ ФОТО НИЖЕ УТРАЧЕНЫ

Наши пещеры вот в таком буковом лесу.

Изображение
Изображение
Как раз был сезон ежевики. Пещер там - видимо-невидимо. Каждый овраг или котловина заканчивается входом.

А вот так мы жили.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Когда мы уходили в пещеру, мы сворачивали лагерь и прятали его в пещере недалеко от входа.

В общем, отоспавшись после Барок-14, мы стали искать следующую нашу пещеру - Барки 8 и вскоре нашли ее, используя вот эту карту.

Изображение


Барки 8. Длина: 733 м. Глубина: 190 м.

Изображение

Изображение

Пещера простая (пока, во всяком случае). Узкий вход вскоре превращается в широкую наклонную галерею, иногда расширяющуюся до размеров зала.

Изображение

Изображение

Море разноцветной натечки. Пещера очень красивая.

Изображение

Изображение

Изображение

Веревку повесили в одном месте - был несколько стремный спуск. Сначала я попробовал забить спит, но выкрошил кусок породы.

Изображение

Тогда мы обвязали здоровенный выступ стpопой. Потратили около 8м стропы и 12м веревки.

В конце галереи ручей уходит в узкий шкурник, перемежающийся короткими и достаточно нескучными узостями. Здесь впервые в этой пещере по-настоящему нужен желтик, т.к. надо ползти по воде. Есть одно место, где двое могут разойтись. Заканчивается все это узостью, через которую я пролезть не смог. Входишь в нее, лежа в глубокой луже. За ней видна еще одна узость, еще более жестокая. Я честно пытался 15 минут в нее ввинтиться, проводя свою тушку через это игольное ушко, и у меня почти получилось, но где-то я застревал. Самое обидное, что не мог понять, где именно, ощущение, как-будто не пускает комбез. Отполз назад и поменялся с Жекой местами. Он попробовал пролезть. Продолбавшись приблизительно полчаса, он тоже сдался. Оставалось только с тоской посмотреть на неслабый поток, который туда уходил. Если вернемся, может, попробуем пробиться дальше. Судя по карте, это то место, до куда пещера была пройдена. Хотя у нас нет сомнения, что она продолжается.

Update: На самом деле перед тем местом где ручей уходит в узость еще один отвес ~12м требующий веревки.
Последний раз редактировалось Vitaly Чт дек 14, 2006 10:03 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KBS
Site Admin
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Сб июл 01, 2006 1:07 am
Контактная информация:

Сообщение KBS » Ср дек 13, 2006 10:29 pm

Красиво-то как!
Туда надо с расширителем возвращаться, не иначе :)
Борисыч

Vitaly
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 9:51 am
Откуда: Jerusalem

Сообщение Vitaly » Вт дек 19, 2006 4:43 pm

KBSych писал(а):Красиво-то как!
Туда надо с расширителем возвращаться, не иначе :)
Она очень красивая.
А насчет расширителя - хотелось бы, конечно, дальше пробиться. Посмотрим. Надо для начала до следующего отпуска дотянуть.
Кстати, по дороге вниз у нас было одно неприятное приключение - вдруг почувствовали сильный запах газа. У этой проклятой горелки отошел баллон (эта горелка для прокалывающихся баллонов). Газ через некоторое время выветрился, а вот транспортник вонял еще долго.
А когда выходили, пошел обещанный дождь. Даже не дождь, а ливень с грозой. Слава желтикам - даже не почувствовали.

Златинка Борисова
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 1:58 pm
Откуда: България,София
Контактная информация:

Сообщение Златинка Борисова » Сб дек 01, 2007 2:57 pm

Прочитала ту что написал Vitaly об Болгарии. Мне стала очень интересно тут разказ ,патаму что я живу ,в Болгарии .Я очень рада что вам интересно приходит в пещеры .

Если вы решите прийти в Болгарии еще раз , если было интересно я быть рада познакомимся с спелеологов с другой стороной .У нас очень интересно.

Извините мой руский :oops:

Ответить

Вернуться в «Пещеры Мира»