Прохождение узостей с самостраховкой

[GamoveR]

Имеются в виду вертикальные и крутонаклонные узости, т. е. такие, которые нужно проходить на спускере. Как в этом случае нужно их проходить, чтобы и не застрять, и при выходе из узости не потерять контроль?

[KBS]

То есть, имеется ввиду узость в горловине колодца, после которой он расширяется с возможностью падения?

А какая конфигурация узости интересует? Тут зависит от этого.

[GamoveR]

Да, именно так.

Ну, например, был у меня случай. На майских праздниках был на Ай-Петринской яйле. В пещере им. Паустовского в одном месте есть вертикальная узость. При ее прохождении спускер прижимается к животу, так что управляющую руку приходится выносить вверх. Протяженность узости - метра полтора, а закрепление находится сильно ниже. Я ее прошел как обычно - страхуясь жумаром, но что-то мне не хотелось зависнуть именно в ней. Может я зря испугался? Были ли у кого нибудь зависания на жумаре в узости?

Если бы я делал навеску, то наверное бы сделал так: сразу по выходу из узости сделал бы ПЗ, причем корем сделал бы несколько больше, а чуть выше нижней точки корема завязал бы узел. Т. е. при потере контроля спускер бы въехал в узел, а не в корем.

[KBS]

А как же вы в этой узости поднимались?
То есть узость все же позволяет сколько-то сгибать ногу в колене и бедре и выталкиваться вверх.
То есть, и выход из зависания вполне реален.
Надо только потренироваться в этом приеме. Потому что неудобно и непривычно.

Скажу так, что во времена 2-опорной техники такие колодцы проходились с самостраховкой вниз и вверх - например, тот же легендарный "Колодец со Щелью" в Заблудших Я лично не отстегивался.

И потом в узости едва ли сквозишь со страшной скоростью вниз, так что прихватывание зажима приводит именно к зависанию. Если аккуратно спускаться, то прихватывание всегда можно вовремя почувствовать и ликвидировать. Зажим-то буквально перед носом.
Наверно по этой причине мне не доводилось зависать в узостях

Чаще всего узости не представляют собой округлого калибра, который обжимает со всех сторон и руку сверху вниз не опустить и не поднять - это отдельная печальная песня.

Мне о таком жутком калибре, в котором даже в обвязках было тяжело, рассказывали в свое время болгары, ходившие в Гуффр де Леопард во французском Алжире...

Мне же в большинстве встречались узости в виде щелей, узких лишь в одном параметре, а в поперечном более просторные.
И вот в этой длинной оси нам остается некое пространство для маневра.

Если зависание все же произошло, тонкий момент - как подтянуть вверх спускер, если это решетка или рэк. Это в узости может оказаться трудно. В этом плане тот же "Стоп" куда удобнее

Но ведь это узость! То есть вполне можно приподняться на педали, расклиниться телом на момент в распоре, разгрузить педаль, сдвинуть самостраховку вниз и сползти снова на рэк, уже сдвигая зажим самостраховки.

Еще вопрос: как вставить ногу в стремя в узости?
Если это классическая веревочная педаль с расширителем стремени, то вполне реально с помощью руки сбоку от тела (опять же подниматься-то как-то придется теми же самыми движениями).
Если новомодные из стропочек "на один сапог с трудом" - посложнее.


И вы абсолютно правы! По такой узостью более чем логично ПЗ, которое - помимо тактической разбивки - будет улавливателем в случае неудачи при спуске в самой узости. Мне кажется, что просто корема без узла вполне достаточно на такой нечастый случай.

Вообще щелевидные устья колодцев нуждаются в творческом навешивании.
Если есть улавливатель, то можно и самострах временно снять - он ведь не должен сам становиться причиной наших проблем

Общее правило - не торопиться и помнить, что зависнуть на самостраховке в узости - не смертельно!
А вот выпасть из узости и улететь - более чем реально.
=========

Ну и последнее - можно использовать удлинитель подвески спускера, так, чтобы он (спускер) оказался выше грудины - перед лицом. Не клинил нас в узости, не мешал и давал веревкой работать.
Зажим самостраховки вполне размещается над ним, уса хватает.
Манипулировать веревкой с таким положением спускового с узости проще, хоть опять же непривычно.
Потренировать есть смысл этот прием.

[GamoveR]

Большое спасибо за развернутый ответ.

А как же вы в этой узости поднимались?

С трудом. Причем даже не столько на жумаре, сколько сам лез в распоре, вытягивая веревку из кролля.

Ну да, я тоже подумал, что можно будет расклиниться и приподнятся. Но есть другой момент - а если веревка ляжет на скалу? В этом случае вести зажим выше спускера может оказаться невозможным. Я, конечно, не утверждаю, что так будет - просто пытаюсь "проиграть" все возможные варианты.

И вы абсолютно правы! По такой узостью более чем логично ПЗ, которое - помимо тактической разбивки - будет улавливателем в случае неудачи при спуске в самой узости. Мне кажется, что просто корема без узла вполне достаточно на такой нечастый случай.

Недавно на тренировке решил попробовать упасть в корем от уровня нижнего закрепления. Так сказать, для проверки моих расчетов. Все бы ничего, да только я свой любимый Азиан-рэк слегка погнул. Пришлось J-стойку потом выправлять в тисках.

Удлинитель подвески спускера надо тогда иметь при себе на такой случай. Короткий ус, как мне кажется, для этого использовать не стоит.

Согласен, надо тренировать и такие ситуации, чтобы потом не потеть в узости.

[tror]

Я практически всегда спусковуху на длинную подвеску в узостях цепляю. Использую короткий ус + второй длинный.

Когда-то давно зависал на самостраховке в вертикальной узости. Запихнул ногой веревку в зажим на стопе(бейсик) и разгрузил самостраховку.

[KBS]

Если мог подниматься на распорах, значит, не слишком узкая узость, как мне кажется.
Дает жить ))

Погнуть стойку рэка реально, она же консольная... а рывок получается жестким.
Главное, что это не смертельно, в отличие от падений другого рода

Если веревка ляжет на скалу да так, что самострах не протянуть, значит, это не SRT-навеска.
Надо перевешивать.

Удлинитель подвески с собой... ну, ведь чаще всего знаем, куда идем и что ждет.
---

2 tror - Мое уважение! Бэйсик ногами пристегнуть - это надо знать свое снаряжение

[tror]

2 tror - Мое уважение! Бэйсик ногами пристегнуть - это надо знать свое снаряжение

Повезло, что незадолго до этого тренировался открывать защелку ногой.

[Yog]

В основном узости прохожу как обычно, изредка делаю на спусковое на длинном подвесе (как Серафимов в конце своего поста рассказал и trol написал)
В особо злобных местах (где даже дышать бывает трудно) делаю чуть по другому - выбираю веревку на длинну узости, и в конце вяжу амортизирующий узел (незатянутый проводник). После этого медленно и аккуратно ныряю в узость. За счет трения между телом и стенками, я не лечу вниз на эти пару метров, а очень медленно протискиваюсь.
Ну а вверх в таких узостях спасает только очень длинная педаль (чтобы ногу практически не сгибать) и пантин. Правда пантин иногда выщелкивается, и тогда уже его обратно не вцепишь, пока на пройдешь

[GamoveR]

Если ниже узости ПЗ, то сильно веревку не вытянешь - максимум на метр. Для протяженной узости этого не хватит. Этот способ хорош для лидера навески.

[tror]

Кстати, в вертикальных узостях сразу чувствуется необходимость возможности отключения автоблока, в спусковухах с таковым.

[Сергей Оттович]

Почему так?

[tror]

Управлять неудобно.

[BenGan]

Тоже попадал, в 200 лет Севастополя на Караби.
Узость горизонтальная но выходит сразу в колодец. Ноги болтаются уже в колодце, а спусковуха плотно прижата пузом (двигался ногами вперед). Как-там она? Может открылась от трения по камням? Заранее не знал, поэтому пришлось как-то раскарячиться над колодцем чтобы прощупать спусковуху. Как была организована навеска уже точно не вспомню.

Кстати, в вертикальных узостях сразу чувствуется необходимость возможности отключения автоблока, в спусковухах с таковым.

Так может для этого и есть таинственное отверстие в ручке десантера?

[tror]

Кстати, в вертикальных узостях сразу чувствуется необходимость возможности отключения автоблока, в спусковухах с таковым.

Так может для этого и есть таинственное отверстие в ручке десантера?

Капитан Очевидность?
Вообще комментарий относился к ряду устройств, описанных здесь. Если конкретно, то к этому.

[KBS]

На самом деле далеко не очевидно, если не рассматривать инструкцию перед использованием предмета.

Честно говоря, я в свое время не сразу просек, что это за дырка такая