Уничтожение навески

[BenGan]

Хочу обсудить такую тему, был свидетелем, как человек при выходе из пещеры уничтожал навеску, разбивая молотком спиты, уже не вспомню, удалось-ли вытащить анкерный болт или только изуродовать резьбу, вопрос не в этом.

С одной стороны благородный мотив – ограничить посещаемость и сохранить естественный вид пещеры.

С другой стороны эгоизм и возвышение своих привилегий над другими, не говоря уже о технологии уничтожения и потенциальной опасности “сбитых” спитов.

Как сообщество относится к подобным действиям?

[GamoveR]

Про то что скрывают координаты и описания пещер чтобы "сохранить их" я знаю, но чтобы для этого уродовали крючья - первый раз слышу.

Если честно - я считаю подобные действия просто тупостью. Во-первых, если уж пещера достаточно известна, то это просто не поможет. Забьют новые спиты или будут использовать другие средства для промежуточных закреплений. А если каждый раз портить уже забитые спиты, то это само по себе не будет способствовать сохранению внешнего вида пещеры. Во-вторых, если пещера такова, что она требует для прохождения навески, то это уже само по себе очень сильно снижает количество желающих её посетить.

[KBS]

Позволю себе подвергнуть сомнению благородность мотива: "ограничить посещаемость и сохранить естественный вид пещеры"...

Мне всегда хочется спросить: А для чего или для кого сохранить-то?
Чего ради?


Или речь о том, чтобы защитить от вандалов?
Оно, вроде, так.
Но оградить от вандалов силовыми методами удается только при большом вложении средств.
И соответствующей юридической базе.

Лично меня не радует, что от меня закрывают на засовы такие пещеры, как Джермак в Израиле (в то время как "хозяева" туда ходят, когда хотят).
Я и без засовов не стану крушить натеки.
И с засовами все равно схожу, если захочу - никто не остановит.

А железные двери ставить, решетки варить, цепи навешивать, бетонные пробки заливать да крючья молотком крушить - это просто недоумие.

А недоумие - оно и есть недоумие.
И никакие цели его не обосновывают, кроме диагноза.


Единственный вроде бы реальный ключ к проблеме - воспитание. (еще более дорогое дело, вообще-то)
Но это как "воспитание человека нового типа", на чем и обломилось строительство коммунизма...
Потому что легче родить новое человечество, чем воспитать имеющееся в наличии.

Увы.

[AlexandrMakarov]

С существенным отставанием добавлю и я свои пять копеек. Уничтожение стационарных точек страховки не есть хорошо, исключением является тот случай, когда удаляются данные точки из-за их потенциальной угрозы для пользователей. Вырывать крючья, болты, варить решетки это не этично по отношению к другим людям. Хороший пример пещера Киндерли в Башкирии. Какой то спелеоклуб решил сделать пещеру "клубной" и исталлировал решетку, мотивируя это карантинными мероприятиями. Причем члены клуба частенько туда наведываются.

[VL]

А вы уверены, что спиты разбивались именно что бы "ни кто туда не пошел"?
А может быть таким образом уничтожался просто плохо забитый, опасный или треснувший спит, - чтоб обезопасить других?

[parajedy]

"Какой то спелеоклуб решил сделать пещеру "клубной" и исталлировал решетку, мотивируя это карантинными мероприятиями. Причем члены клуба частенько туда наведываются." - Клуб "Нассонова" , они и правда пытались закрыть , и правда для восстановления пещеры , причем официально. Там ведь по сути общественный туалет , плесень , мусор , запах. Они её чистили , вывозили мусор. Но судя по разговорам , ребятам это уже надоело , да и поколение уже сменилось.

[KBS]

Киндерлинская - она же Победа?

[Кузьмин Алексей]

Киндерлинская - она же Победа. Нассоновцы продолжают ее исследовать, топосъемить и чистить.