Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Сейчас по России проводят выездные обучающие курсы по так называемой "технике шага SRT", учатся многие клубы, и вот попалось мне видео из их курсов в Сочи:
https://youtu.be/3IRrhN1yqJ4
При том что этому сейчас учатся спелеоклубы по всей стране, на мой взгляд снаряжение адекватностью не отличается
- Слишком длинная педаль, кроль не поднимается максимально к кулачку пуани - теряются 10-15см, которых периодически явно не будет хватать.
- Очень длинный Длинный ус - пуани вообще исключается из возможности его нагружать при работе (где-нибудь на наклонках или горизонтальных/подводящих перилах), только как аварийная страховка. Зависание на длинном усе при самостраховке они считают недопустимым ЧП
- Длинный ус справа от кроля - будет мешать работать с кролем, блокируя его в случае нагрузки.
Как понимаю из-за этого его там еще правее зачем-то привязали - это дополнительная проблема:
если привязка жесткая, то будет перекашивать при нагрузке, если мягкая, то вырвет ее и будет ус еще длинее, при этом до пуани вообще никак не дотянешься.
- Цепочка из двух карабинов в пуани - тоже не понятна логика этого, явно не добавляет ни удобства ни безопасности.
- Самостраховка отодвиганием кулачка жумара большим пальцем (на видео нет, но говорят это так), что надо полагать может привести к падению в случае потери контроля спуска из-за панического рефлекса, пусть не до конца, но несколько метров вполне пролететь можно.
- Отношение к амортизации усов - на длинном сшивки вместо узлов, а короткий вообще из стропы. Конечно это может просто снаряга такая была для обучения, но с другой стороны странно на такой даже учить, не делая акцент на безопасности в случае падения на страховочный ус..
Ну и сама техника подъема - выглядит чисто соревновательной, с мешками в пещере много ли так набегаешь?)
Но еще раз - этому сейчас идет массовое обучение по всей стране, можно сказать новая школа SRT появилась
В общем, интересно, может кто учился (или просто понимает больше) и объяснит моменты что я отметил?
(как сделать, чтобы видео сюда встроилось?)
https://youtu.be/3IRrhN1yqJ4
При том что этому сейчас учатся спелеоклубы по всей стране, на мой взгляд снаряжение адекватностью не отличается
- Слишком длинная педаль, кроль не поднимается максимально к кулачку пуани - теряются 10-15см, которых периодически явно не будет хватать.
- Очень длинный Длинный ус - пуани вообще исключается из возможности его нагружать при работе (где-нибудь на наклонках или горизонтальных/подводящих перилах), только как аварийная страховка. Зависание на длинном усе при самостраховке они считают недопустимым ЧП
- Длинный ус справа от кроля - будет мешать работать с кролем, блокируя его в случае нагрузки.
Как понимаю из-за этого его там еще правее зачем-то привязали - это дополнительная проблема:
если привязка жесткая, то будет перекашивать при нагрузке, если мягкая, то вырвет ее и будет ус еще длинее, при этом до пуани вообще никак не дотянешься.
- Цепочка из двух карабинов в пуани - тоже не понятна логика этого, явно не добавляет ни удобства ни безопасности.
- Самостраховка отодвиганием кулачка жумара большим пальцем (на видео нет, но говорят это так), что надо полагать может привести к падению в случае потери контроля спуска из-за панического рефлекса, пусть не до конца, но несколько метров вполне пролететь можно.
- Отношение к амортизации усов - на длинном сшивки вместо узлов, а короткий вообще из стропы. Конечно это может просто снаряга такая была для обучения, но с другой стороны странно на такой даже учить, не делая акцент на безопасности в случае падения на страховочный ус..
Ну и сама техника подъема - выглядит чисто соревновательной, с мешками в пещере много ли так набегаешь?)
Но еще раз - этому сейчас идет массовое обучение по всей стране, можно сказать новая школа SRT появилась
В общем, интересно, может кто учился (или просто понимает больше) и объяснит моменты что я отметил?
(как сделать, чтобы видео сюда встроилось?)
- ngry
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 5:12 pm
- Откуда: Kyiv, Vilnius (s.k. Aenigma)
- Контактная информация:
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Короткая классическая педаль нужна для "frog"-техники, когда шагание идет методом приседания обеих ног.Слишком длинная педаль
В случае, когда нужно ходить как по лестнице попеременно переставляя ноги с короткой педалькой менее удобно, больше отбрасывет от веревки.
Частично по той же причине, что и длинная педаль.Очень длинный Длинный ус
В этом нет ничего нового, это с пецилевых картинок для бейсика.Цепочка из двух карабинов в пуани
Два карабина удобнее в некоторых ситуациях, таких как переходы с горизонтальных перил на вертикаль, операциях с мешком (если вдруг запутался), плюс можно длинный ус укоротить, не вщелкивая карабины цепочкой.
Думаю что тут показывают на том что было, сшитый ус - это просто фабричный покупной, который наверно было "легко достать" и не морочиться с деланьем своего.Отношение к амортизации усов
Нет, это не новая техника, это старые песни о главном и легкая перепевка французких идей из книжечки 2013-го года.можно сказать новая школа SRT появилась
Вот 4 страницы из этой книжки (кликабельно), описывающие как старую, так и "новую" техники:
Как видно, французкая техника предлагает использовать кусочек резинки, чтоб жумар тащить за рукой по веревке,
в "новой школе SRT" до резиночки еще не дошли, и предлагают всё таки одной рукой взяться за жумар
Как по мне, то похоже это все попытки использовать плюсы техники стопа-колено с современным снаряжением и пантином, а держание за веревку над жумаром это какбы работа "противооткидывателя" которого нет.
Далеко так с 2мя мешками не уйдешь, но если геройскому первопроходцу и постановщику мировых рекордов глубины нужно убежать от паводка налегке - то техника конечно имеет место быть.
Бежать вдоль стены (если носки сапог касаются стены) по такой технике довольно легко и удобно. В "бутылке" на больших дистанциях - быстрее устаёшь.
Последний раз редактировалось ngry Чт сен 29, 2022 12:25 pm, всего редактировалось 4 раза.
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
"Ну и сама техника подъема - выглядит чисто соревновательной"...
Ну так оно и есть.
В РФ, да и не только, сейчас практическая спелеология почти выродилась - в пещеры ездить далеко, дорого и сложно.
А "навару" никакого.
Теперь это "элитный" вид деятельности, почти уже как спелео-дайвинг ))
Зато соревнования и беготня по скальным трассам доступны почти везде.
А так как новый бренд в РФ - не исследование неизвестных пространств и территорий, а получение спортивных званий, дающих чисто социальные бонусы в льготах оплаты жилья и т.п. (что там полагается мастерам спорта) - то надо уметь не ходить по подземному вертикальному рельефу, а просто бегать по веревкам без всякого реального риска, присущего автономной работе в подземле.
Те же "лычки" получают за соревнования быстрее, проще и приятнее )))
И даже французы все больше скатываются к "рекреационным спелео-паркам на свежем воздухе".
К таким аттракционам можно привлечь много участников, болельщиков, рекламы, то есть - наконец, монетизировать спелео-технику!
Ведь исследовательская спелеология - это исключительно затратная штука.
У тут - уже какой-никакой бизнес замаячил.
Соответственно нужна адаптированная к "бегам" техника работы на веревке.
Техника "для залов".
Но только к пещерам она относится так себе, чисто генетически произрастает из них, но не более.
И снаряжение все больше "спортизируется", утрачивая долговременную надежность, столь необходимую в условиях длительной автономности.
Я бы такой техникой под землей работать не рискнул. Тем более - соло.
Ну так оно и есть.
В РФ, да и не только, сейчас практическая спелеология почти выродилась - в пещеры ездить далеко, дорого и сложно.
А "навару" никакого.
Теперь это "элитный" вид деятельности, почти уже как спелео-дайвинг ))
Зато соревнования и беготня по скальным трассам доступны почти везде.
А так как новый бренд в РФ - не исследование неизвестных пространств и территорий, а получение спортивных званий, дающих чисто социальные бонусы в льготах оплаты жилья и т.п. (что там полагается мастерам спорта) - то надо уметь не ходить по подземному вертикальному рельефу, а просто бегать по веревкам без всякого реального риска, присущего автономной работе в подземле.
Те же "лычки" получают за соревнования быстрее, проще и приятнее )))
И даже французы все больше скатываются к "рекреационным спелео-паркам на свежем воздухе".
К таким аттракционам можно привлечь много участников, болельщиков, рекламы, то есть - наконец, монетизировать спелео-технику!
Ведь исследовательская спелеология - это исключительно затратная штука.
У тут - уже какой-никакой бизнес замаячил.
Соответственно нужна адаптированная к "бегам" техника работы на веревке.
Техника "для залов".
Но только к пещерам она относится так себе, чисто генетически произрастает из них, но не более.
И снаряжение все больше "спортизируется", утрачивая долговременную надежность, столь необходимую в условиях длительной автономности.
Я бы такой техникой под землей работать не рискнул. Тем более - соло.
Борисыч
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Тут местные организаторы "техники шага SRT" прознали что их видео смотрят обсуждают на стороне, сначала у меня требовали удалить, а потом подали жалобу на видео, ютуб его заблокировал..
сторонние взгляды бизнесу мешают
сторонние взгляды бизнесу мешают
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
А вы залейте видео на файлообменник, скиньте мне ссылку - попробую прямо тут разместить.
Не люблю коммерсантов от спелео.
Не люблю коммерсантов от спелео.
Борисыч
- ngry
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 5:12 pm
- Откуда: Kyiv, Vilnius (s.k. Aenigma)
- Контактная информация:
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
На мои картиночки из книги где они вдохновлялись видимо тоже "стукнули" "куда надо", но ничего, перезалил в другое место.
Ну и теперь веду централизированный учет своих картинок, чтобы если что - всегда есть локальная копия
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 7:41 pm
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Форум, к сожалению, живёт достаточно тоскливо. Вот и я после 1,5 лет от предыдущего сообщения хочу ответить. Был я на этом семинаре и ни капли не жалею ни денег ни времени. Да, это наверное, спортивное направление. Но ведь, если умеешь быстро двигаться - друзья будут меньше ждать. Да и самому легче будет. Расположение и длина усов и расположение прочего снаряжения очень удобно. Если отточить технику, которую дают на семинарах, то движение по веревкам перестает быть подвигом. Легко и просто. Убедился в этом и на соревнованиях и в пещерах. Все меняется, все улучшается. Ус с жумаром справа от короля - это ацки удобно! Длина уса выбирается такая, что полностью зависнув на жумаре - спокойно достанешь до ручки, чтобы взять ее в кулак.
Re: Выездные обучающие семинары "техника шага SRT"
Форум живет - это главное.
А насчет "тоскливо" - так веселиться особо не с чего.
Война в Украине, война у нас в Израиле...
---
А вот это - "Ус с жумаром справа от короля - это ацки удобно!" - это как?
Опечатка, оговорка или очередная ревизия правил безопасности на том вашем семинаре?
Можно картинку или фотку?
Если работать в пещерах, то вот тут правильное расположение: ус ВСЕГДА слева от кролля - со стороны его скобы, чтобы не заблокировал защелку при натяжении под нагрузкой.
А циркачить на соревнованиях - дело другое, и техника только похожа, не более.
Главное не путать одно с другим и не применять соревновательные приемы в реальной подземле.
А насчет "тоскливо" - так веселиться особо не с чего.
Война в Украине, война у нас в Израиле...
---
А вот это - "Ус с жумаром справа от короля - это ацки удобно!" - это как?
Опечатка, оговорка или очередная ревизия правил безопасности на том вашем семинаре?
Можно картинку или фотку?
Если работать в пещерах, то вот тут правильное расположение: ус ВСЕГДА слева от кролля - со стороны его скобы, чтобы не заблокировал защелку при натяжении под нагрузкой.
А циркачить на соревнованиях - дело другое, и техника только похожа, не более.
Главное не путать одно с другим и не применять соревновательные приемы в реальной подземле.
Борисыч